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Moderne Definition von FKK

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Re: Definition

Beitrag von Zett » So 28. Jan 2018, 11:21

Fkk-Igel hat geschrieben:
Zett hat geschrieben:Hier meine aktuelle Definition von Freikörperkultur: …

die folgende Definition ist nach wissenschaftlichen Kriterien unbrauchbar, da sie mehrere anerkannte Kriterien von Definition verletzt
Zett hat geschrieben:Ei, wie kommst Du denn auf diese Idee?
Fkk-Igel hat geschrieben:profunde Kenntnis wissenschaftlicher Definitionen von 'Definition'
Du behauptest also, tief reichende, gründliche Kenntnisse darüber zu besitzen, bist aber offensichtlich nicht in der Lage, Dich zu artikulieren, was genau Du an meiner Definition zu bemängeln hast. Dein Wissen ist wohl in kognito? :lol:

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Re: Moderne Definition von FKK

Beitrag von Zett » So 28. Jan 2018, 11:29

hajo hat geschrieben:Mecki und die anderen Vernünftigen
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: Moderne Definition von FKK

Beitrag von Zett » So 28. Jan 2018, 11:41

Puistola hat geschrieben:Man müsste wohl eine sprachwissenschaftliche Untersuchung machen,
um die Bedeutung der Kürzels "FKK" in der heutigen Sprache zu ermitteln.
Man kann es sich auch mit jedem Wort unendlich schwer machen - da kommt man richtig voran im Leben!
Es gibt einen weltweiten Zusammenschluss der organisierten FKKler, den INF. Der hat 1974 eine Definition beschlossen. Diese wurde bis heute beibehalten. Darin ist vor allem die zentrale gesundheitliche Rolle der FKK beschrieben.
Daneben (daneben, nicht dies ablösend!) gibt es einen sehr verschwommenen umgangssprachichen Gebrauch des Begriffs, wo sich jeder hinter dem schönen Begriff versteckt, um seine Aktivitäten in besserem Licht darzustellen: Sex-Clubs, Nacktbader, sonstige nicht gesundheitsorientierte nackte Freizeitgestaltungen.

Man braucht also keinesfalls eine Untersuchung zu machen. Es ist alles völlig klar.

Nur für Menschen, die sich nicht an die Definition der INF halten und ihre eigene nackte Aktivität über die der anderen heben möchten, stellt sich das Problem, wie sie das begründen sollen.

 
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Re: Moderne Definition von FKK

Beitrag von Campingliesel » So 28. Jan 2018, 11:49

Eule hat geschrieben:FKK'ler sind Naturisten, die neben dem besonnenen und achtsamen Umgang mit der Natur ihre persönliche Lebenseinstellung ändern. Ob diese kein Fleisch essen, keinen Alkohol trinken, keinen PKW für ihre privaten Fahrten nutzen, oder dergleichen, ist jetzt jedem Einzelnen überlassen. In der Regel finden sich die FKK'ler in Gruppen zusammen, die sich für eine der genannten oder ähnlichen Lebenseinstellungen entschieden haben.


Diese Definiton ist totaler Quatsch. Das ist längst überholt, wenn es denn jemals so war. FKKler sind heute genau dasselbe wie Nudisten.


Eule hat geschrieben:@ Campingliesel
Schau dir doch bitte mal an, was Mecki dir zu sagen versucht. Mecki argumentiert hier völlig richtig. Wenn ich einem FKK erkläre, dann rede ich auch nicht von der Sexualität. Ich sage auch nicht, dass FKK mit der Sexualität nichts am Hut hat. Dieses erwähne ich nur dann, wenn ich darauf angesprochen werde. Und genau diese Botschaft sendet dir Mecki.


Ich habe die Botschaft schon verstanden. Nur ist es eben meistens so, daß, wenn ich jemandem versuche die FKK zu erklären, daß derjenige ziemlich schnell auf die Sexualität zu sprechen kommt. Ganz einfach, weil es für viele eben das Hauptproblem dabei ist. Die Männer haben die Sorge wegen einem ungewollten Steifen, Frauen meistens wegen den Spannern oder eben wegen ihrer Figur, weil sie meinen, wirklich sexy aussehen zu müssen. Wenn ich dann sage, daß das dort niemand interessiert, und die wenigsten wirklich sexy aussehen, glauben sie das oft nicht. Und Jugendliche sind total verunsichert, weil sie halt vor allem durch das Internet soviel mitbekommen, was einerseits häufig Negatives berichtet wird, und andererseits selten was Positives. In den Medien wird eben leider meistens nur Negatives berichtet, z.b. wenn irgendwo ein Platz geschlossen wird, wie z.b. an dem See bei Senden. Und wenn dann noch solche blödsinnigen Shows wie "Adam sucht Eva" im Tv gesendet werden, dann bilden sie ihre Meinung, auch wenn das falsch ist. Für manche Jugendliche genügt schon allein der Hinweis, daß sich an einem FKK-Platz Spanner tummeln sollen. Auch wenn sie das persönlich noch gar nicht erlebt haben.

Eule hat geschrieben:Ich sehe keinen direkten Zusammenhang zwischen der Pornowelle und dem Ruf der FKK-Bewegung.


Nur weil DU das nicht siehst, heißt das noch lange nicht, daß das auch nicht existiert. Viele sehen diesen Zusammenhang sehr wohl. Schon allein deshalb, weil viele Szenen in solchen Filmen auch an ganz offensichtlichen FKK-Stränden oder Plätzen gedreht wurden. Oder weil es eben FKK-Campingplätze gibt, die eigentlich Swinger-Plätze sind. In Frankreich z.B. Ein User hat mir das mal erzählt, der diesen Platz angesteuert hat und das vorher auch nicht wußte. Am Eingang wurde er aber darauf hingewiesen, daß er mit sexuellen Aktivitäten rechnen muß. Und ihm war das egal. Aber anderen wäre das sicher nicht egal gewesen. Und wenn ein FKK-Neuling auf sowas stößt, bekommt er eben einen falschen Eindruck von einem FKK-Campingplatz.

hajo hat geschrieben:
Ich bin nun wirklich zeitlich wesentlich länger nackt als bekleidet. Zwischen 18 und 24 Stunden täglich.
Aber permanente Gedanken an Sexualität oder Pornografie hab ich deswegen nicht...

Eule hat geschrieben:Hier hast du dich verrannt. Diese Argumentation von hajo war themenbezogen, sachlich und fachlich richtig.


Wo war denn die Argumentation themenbezogen, sachlich und fachlich richtig? Das war nur ganz alleine seine persönliche Einstellung, die aber längst nicht für alle gilt.

Eule hat geschrieben: Was ich nicht mitbekommen habe, ist, dass diese Sexualisierung der Gesellschaft einen negativen Einfluss auf die FKK-Bewegung gehabt haben soll. Der Mitgliederschwund innerhalb der DFK-Vereine hat einen anderen Grund.


Wenn DU das nicht mitbekommen hast, heißt das noch lange nicht, daß dem nicht so ist. Der Mitgliederschwund der Vereine hat sicher AUCH noch andere Gründe. Aber der Rückgang der FKK ist ja nicht nur in Vereinen sichtbar, sondern auch an den allermeisten anderen öffentlichen Stränden oder Plätzen. Und auch nicht nur in Deutschland. Und wieviele Strände wurden inzwischen schon geschlossen? Und nicht mal in Textilstrände umgewandelt?

@Blood Moors
Schön, daß du versuchst, mich zu verstehen. Aber ich fühle mich absolut nicht in die Enge getrieben. Ich weiß auch nicht, welche besondere Art von Diskussionen hier geführt werden sollten. Du meinst wohl die typischen männlichen Fachsimpeleien, die gerne was wissenschaftlich ausdrücken, was ich eben nur ganz einfach und normalerweise für jeden verständlich ausdrücke.

Eule hat geschrieben:CL vertritt hier eine Meinung, die in der allgemeinen Bevölkerung so vertreten wird. Und dieses schon seit Jahrtausenden. Wenn die Jugend so sexualisiert wäre, wie dieses ihr oft unterstellt wird, dann müssten wir in einer Gesellschaft leben, in der man bei jedem Schritt und Tritt mit sexuellen Übergriffen rechnen müsste. Diese Sexualisierung wird in der Tat häufig, um nicht zu sagen meistens, übertrieben. Und ich denke, diese falsche Aussage müssen wir uns schlimmstenfalls in 1000 Jahren noch anhören.


Ja, ich vertrete eine Meinung der allgemeinen Bevölkerung. Aber sicher nicht schon seit Jahrtausenden, sondern erst, seit eben sehr viele sexuelle Übergriffe in der Öffentlichkeit bekannt wurden. z.b. die Skandale in den Heimen, Internaten, auch den bekannten Chören. Schulen, wo die Lehrer oft schon mit einem halben Fuß im Gefängnis sitzen, nur weil sie eine so sexy aufgemotzte Göre etwas zu lange angeschaut haben. Ärzte, die vor Gericht wegen sexuellen Mißbrauchs stehen. Ist das alles übertrieben? Durch die Medien wird eben heute vieles mehr bekannt als früher. Und gerade dieser Bekanntheitsgrad sorgt auch für die gesteigerte Sexualisierung. Und die FKK bietet für viele so falsch Orientierte einen Tummelplatz, was zwar nicht überall funktioniert, aber leider gibt es halt solche Plätze. Und wenn ein einziger solcher Platz in der öffentlichen Presse bekannt wird, wie eben der Platz in Senden, dann reicht das schon, um der FKK ein schlechtes Image zu verleihen.

Wer das abstreitet, muß einfach blind sein.

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Re: Moderne Definition von FKK

Beitrag von Zett » So 28. Jan 2018, 11:49

Hans H. hat geschrieben:
Eule hat geschrieben:
Eule hat geschrieben:Aber es stimmt, Zett verkürzt und verschärft Sexualität häufig zur Pornographie. Aber dieses wird er sicherlich bald aufgeben und verändern.
Das glaube ich nicht! Er zeigt in Diskussionen immer, dass er sogar bei der Vorlage knallharter Beweise bei der Gegenmeinung bleibt und die Beweise in irgend einer Weise abqualifiziert und für ungültig erklärt.
Du hast es ganz schön mit Deinen "knallharten Beweisen"! Nur leider sind Deine "knallharten Beweise" dann nur dahingeschriebene Meinungen von jemandem aus der Tageszeitung - damit machst Du Dich selber zum lächerlichsten Wissenschaftler aller Zeiten!

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Re: Moderne Definition von FKK

Beitrag von Zett » So 28. Jan 2018, 11:56

Hans H. hat geschrieben:Wenn Du und Zett das so sehen und der Rest der Forumsteilnehmer nicht, dann ist ja wohl klar, wer hier in seiner eigenen Welt lebt!
Hier kommt wieder das Realitätsproblem des Egozentrikers zum Durchbruch: Du bist nicht der Rest der Forenteilnehmer! Und selbst, wenn man noch großzügig 10 weitere hinzunimmt, die sich gern gegen unsere Meinung äußern, selbst dann seid Ihr keinesfalls alle! Ihr leidet an massiver Selbstüberschätzung!

 

Re: Moderne Definition von FKK

Beitrag von Phragmites » So 28. Jan 2018, 12:19

hajo hat geschrieben:Mecki und die anderen Vernünftigen:
Füttert diese Trolls bitte nicht weiter. :!:

User 'hajo' beansprucht offensichtlich, die Kommunikation der anderen User anzuweisen :roll:

 

Re: Moderne Definition von FKK

Beitrag von Mecki » So 28. Jan 2018, 12:27

Campingliesel hat geschrieben:@ Mecki: Nudismus ist längst ein weitgehend internationaler Begriff. In einigen Ländern heißt es auch Naturismus.
Wenn man den Begriff "FKK" schützen sollte, dann nicht wegen der Wahrung der Tradition, sondern einfach nur zur Vermeidung von Mißbrauch, vor allem im Swinger- und Rotlicht-Milieu. Sicher hat der DFK oder INF das versäumt und hält es nicht mehr für notwendig, weil man dort denkt, daß die echten FKKler wissen, worum es geht, und die anderen interessiert das ohnehin nicht.
Das einzige Problem ist das deutsche Schubladendenken, weil einige Leute bei dem Wort FKK immer noch nur an die alten Traditionen denken, wie das typische Vereinswesen und die ursprünglichen Inhalte.


@ Campingliesel

jetzt muss ich dir aber mal "unter die Nase reiben", dass du meinen letzten Post "nicht verstanden" hast!

Darin steht klipp und klar, dass es mir um die Internationalisierung der Begriffe Nudismus und Naturismus
geht.... ("nudism", "naturism")...und somit die 3 Buchstaben (FKK) ggf. in die Tonne gekloppt werden
könnten.

FKK übersetzt: “Free Body Culture”...und D-Land mit einem "Sonderstatus"?

Nudism, naturism.... da weiß jeder gleich, worum es geht. Zu deutsch - Nudismus, Naturismus würden ebenso
international "erkannt".

 

Re: Moderne Definition von FKK

Beitrag von Mecki » So 28. Jan 2018, 13:02

Zett hat geschrieben:
Hans H. hat geschrieben:Wenn Du und Zett das so sehen und der Rest der Forumsteilnehmer nicht, dann ist ja wohl klar, wer hier in seiner eigenen Welt lebt!
Hier kommt wieder das Realitätsproblem des Egozentrikers zum Durchbruch: Du bist nicht der Rest der Forenteilnehmer! Und selbst, wenn man noch großzügig 10 weitere hinzunimmt, die sich gern gegen unsere Meinung äußern, selbst dann seid Ihr keinesfalls alle! Ihr leidet an massiver Selbstüberschätzung!



@ Zett

dein Alleinstellungsmerkmal ALL deiner Lebensansichten protzt und strotzt nur so von Selbstüberschätzung, gefolgt von exorbitanter Fehl- und Falscheinschätzung.

Dein Post...lies den noch mal selbst - vom Singular in den Plural zu wechseln, um von einer "Einzelkeule" - Hans H. betreffend - eine Allgemein-Keule zu machen.
Von einer Einzelmeinung - deine - auf "unsere" Meinung zu gehen... wer ist "unsere"? Wer ist "ihr"?

Deinen Eingangspost habe ich noch mal gelesen - da wird es mir erneut schwummrig, mit welch verschrobenen Ansichten du etwas zu revolutionieren gedenkst, zu erneuern gedenkst. Was du da
schreibst, kann nur DEINE Meinung sein und soll es auch bleiben. Deine "Ideologie" ist altbacken
und weit weg von einer "modernen" Philosophie. Wenn dem so wäre, wie du das beschreibst - du
würdest jeden seit Jahrzehnten tätigen Fachmann in den Schatten stellen. Daher... deine Alleinstellungs-
merkmale sich schon frappierend entlarvend...weil unsinnig! Mit deiner Philosophie wirst du kein
2. Vereinsmitglied für deinen "Verein" gewinnen können...egal wie du den nennst. (siehe "Neigeln"!)

Wenn du der "gesundeste Mensch" unter der Sonne bist.... sei es!
Wenn du Andere dabei mitnehmen willst ... mach es!
Aber so richtig glaubst du selbst nicht das alles....oder?

Realitätsferne sagst du den meisten Usern nach - wenn deine "Phlosophie" Realität ist... dann will ich
gern realitätsfern leben, har mit die "Ferne zur Realität" bisher mind. 20 Jahre geschenkt.... ;-)

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Re: Moderne Definition von FKK

Beitrag von Zett » So 28. Jan 2018, 13:20

Eule hat geschrieben:Nudismus ist die Freude an einem Leben ohne Kleidung. Dem Nudisten ist es wichtig, seine Handlungen und/oder seine Lebensführung bzw. Freizeitaktivitäten ohne Kleidung ausführen zu können.
Naturisten sind Nudisten, die neben ihrer Freude am Unbekleidet-Sein der Natur einen wichtigen Raum in ihrem Leben einräumen. der Umgang mit der Natur soll so gestaltet werden, dass diese möglichst wenig Schaden nimmt, sich regenerieren und entwickeln kann.
FKK'ler sind Naturisten, die neben dem besonnenen und achtsamen Umgang mit der Natur ihre persönliche Lebenseinstellung ändern. Ob diese kein Fleisch essen, keinen Alkohol trinken, keinen PKW für ihre privaten Fahrten nutzen, oder dergleichen, ist jetzt jedem Einzelnen überlassen.
Das entspricht im Grunde meiner Meinung. Allerdings würde ich nicht von Stufen sprechen, sodern von einfach getrennt zu sehenden Begriffen, da z.B. auch als Nudist bezeichnet werden kann, wer absolut mit Natur nichts am Hut hat aber den ganzen Tag nackt zu Hause ist. Deshalb ist der Naturist kein Nudist plus irgendetwas, sondern doch etwas ganz anderes: Wie es das Wort schon sagt, ist Natur sein zentrales Interesse - und innerhalb dieser Sichtweise auch der natürliche Zustand seines Körpers also die Nacktheit.
Auch würde ich beim FKKler nicht unbedingt die Willkürlichkeit hervorheben ("ist jedem einzelnen überlassen"), sondern beim gesundheitlichen Gedanken bleiben. Was ist daran so schlimm?

Und @all
zur x-ten Wiederholung: Ja, den anderen Sprachen fehlt der Begriff »Freikörperkultur«, allerdings wird das Kürzel »FKK« verwendet. Dass es auch in anderen Ländern viele gibt, die die drei Begriffe nicht auseinanderhalten können, ist kein Beleg dafür, dass man sie nicht auseinanderhalten kann und sollte.


Bin dann mal raus, FKK machen!

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