Dokumente des gesellschaftlichen Wandels

[Friedjof]

Interessant vor allem, dass Aria derartige Pressemeldungen offenbar Wort für Wort für bare Münze nimmt.

Fakt ist, die Polizei ist schon jetzt, bei ganz „normalen“ Kriminalfällen überfordert, wie der Fall am letzten Freitagnachmittag in Grafing, einer Stadt nahe München, zeigt

Was müsste denn geschehen, damit die Polizei auch bei ganz "normalen" Kriminalfällen nicht überfordert ist und wirklich schnell am Tatort ist (z.B. Ladendiebstahl bei Aldi)?

[Garfield]

fakt ist:

http://www.focus.de/politik/deutschland ... 52535.html

Wo steht da irgendwas davon, daß auch nur einer dieser vereitelten Anschläge durch die Telefon, Interner oder E-Mail Massenüberwachung verhindert wurde? Im Gegenteil, da wurden Bomben falsch gebaut, wodurch sie nicht detonierten.

[Friedjof]

@ Garfield:

Was reitest du ständig auf Terroranschläge herum? Wir haben allgemein von der staatlichen Überwachung im Kampf gegen Kriminalität gesprochen, nicht explizit dem Kampf gegen Terrorismus. Kriminalität ist ein weites Feld. Da muss man differenzieren. Und jede Form von Kriminalität bzw. deren Aufklärung rechtfertigt angemessene Mittel.
Aber haken wir doch das Thema Überwachung in jeglicher Form, wie sie derzeit stattfindet, einmal ab. Was schlägst du, Garfield, denn vor, wie wir dem in Westeuropa angekommenen und zunehmenden Terrorismus begegnen bzw. diesen verhindern sollen? Man kann vieles staatliche Handeln kritisieren und manches sicherlich zu recht. Nur sollte man dann auch mit einer besseren Lösung argumentieren können. Lasse uns teilhaben an deiner Idee!

[Aria]

@ Garfield:

Was reitest du ständig auf Terroranschläge herum? Wir haben allgemein von der staatlichen Überwachung im Kampf gegen Kriminalität gesprochen, nicht explizit dem Kampf gegen Terrorismus.

Wir? Du, Friedjof alias Nackidei, hast „allgemein von der staatlichen Überwachung im Kampf gegen Kriminalität gesprochen", um vom eigentlichen Thema (Ausweitung und Verschärfung der Überwachung) in diesen Tagen abzulenken.

Du weißt genauso gut wie ich, dass die Forderung nach umfangreicheren Überwachungsmaßnahmen vor allem mit dem Terrorismus begründet wird – bzw. mit der Angst davor. Interessierte Kreise (Polizei, Geheimdienste und rechte Politiker) wissen genau, dass Menschen in Angst eher einer Verschärfung der Überwachung zustimmen, als wenn lange Zeit kein Terrorakt mehr verübt wurde.

[guenni]

fakt ist:

http://www.focus.de/politik/deutschland ... 52535.html

Wo steht da irgendwas davon, daß auch nur einer dieser vereitelten Anschläge durch die Telefon, Interner oder E-Mail Massenüberwachung verhindert wurde? Im Gegenteil, da wurden Bomben falsch gebaut, wodurch sie nicht detonierten.

und was ist mit den beschriebenen fällen

am 30. april 2015, im april 2011 und september 2007? die ermittler tuen natürlich gut daran, ihre methoden nicht aufzudecken.

[guenni]

Du weißt genauso gut wie ich, dass die Forderung nach umfangreicheren Überwachungsmaßnahmen vor allem mit dem Terrorismus begründet wird .

und? sind die genannten maßnahmen absolut nutzlos? sicher sind sie kein allheilmittel aber kannst du und garfield das beurteilen? eine etwas nebulöse diskussion.

[Eule]

@ Garfield

Aber in der oberen Ebene der Terrororganisationen erwischst du bestimmt keinen.

Das ist einerseits richtig und anderseits hangeln sich die Sicherheitsorgane von entdeckter Person zu entdeckter Person und finden auf diese Art und Weise doch die Führungskräfte.

Und wenn das Fußvolk erwischt wird, weil die sich nicht an Anweisungen halten, haben die leider genug Leute in der Hinterhand die deren Position ersetzen.

Auch richtig. Aber du solltest die dadurch ausgelöste Verunsicherung nicht zu gering einschätzen.

Wo steht da irgendwas davon, daß auch nur einer dieser vereitelten Anschläge durch die Telefon, Interner oder E-Mail Massenüberwachung verhindert wurde?

Ich denke, dass diese deine Frage nicht echt, sondern eine Satire ist.

@ Aria
Überwachungskameras können nur zur Aufklärung beitragen, nicht zur Verhinderung. Gleiches gilt für die Aufzeichnung der Telefondaten. Zur Verhinderung kann nur eine aktive Telefonüberwachung, also das Abhören von Gesprächen, dienen. Und hier sind die besonderen Auflagen zu beachten.

@ guenni
Unterscheide bitte zwischen den Instrumenten der Aufklärung und denen der Verhinderung von Straftaten. Beides kann nicht in einem Zug genannt werden.

[guenni]

@ guenni
Unterscheide bitte zwischen den Instrumenten der Aufklärung und denen der Verhinderung von Straftaten. Beides kann nicht in einem Zug genannt werden.

natürlich kann es das. die hier in rede stehenden überwachungsinstrumente werden von den behörden im zusammenhang für beide sachverhalte genannt.

[Garfield]

... aber kannst du und garfield das beurteilen?

Du weiß aber das Politiker immer die Wahrheit sagen?

Studien haben erwiesen, daß Politiker in der Öffentlichkeit mehr lügen als die Wahrheit sagen. http://www.polenum.com/politik_energie_ ... nchhausen/

Wenn du noch hunderte andere Links haben willst kannst du sie dir gerne raussuchen, und da spreche ich nur von deutschen Politikern, weltweit sind es wahrscheinlich Millionen Links.

[FKKpaar-BaWü]

In der Vergangenheit sind dank installierten Kameras in Banken, Geldautomaten , U-Bahnhöfen und Parkhäusern viele Überfälle und andere Verbrechen aufgeklärt worden.

Das einzige worauf du dich bei deinen Beiträgen beziehst sind Überwachungskameras. Die Bilder von Überwachungskameras werden auch nach 24 oder 48 Stunden gelöscht, das ist nicht das Problem. Schreib doch mal was dazu welche schweren Verbrechen durch Telefon-, Internet- oder E-Mail Massenüberwachung aufgeklärt wurden.

Solange man innerhalb des Gesetzes handelt, kann man hier nicht viel bewirken. Dafür gibt es andere die neben dem Gesetz stehen und veröffentlichen was sie finden.
Die Frage ist in wie weit diese Personen überhaupt Lust haben gegen andere Personen oder Firmen illegal vorzugehen um evtl. etwas zu verhindern