Habt ohr euch damals geschämt ?

[Hannes 2.0]

...Das habe ich Jahrzehnte lang bereut...

Vielen Dank Ralf für diesen kleinen aber so beeindruckenden Einblick in dein Leben.
Das Dilemma von verpassten Chancen in unterschiedlichen Bereichen kennen wir ja eigentlich alle.
Und wahrscheinlich gehört das auch zu einer Persönlichkeitsentwicklung dazu, damit man sich
darüber klar werden kann, was man wirklich möchte und was nicht.

Wenn der Leidensdruck groß genug ist, tun wir alles dafür, damit es nicht noch einmal passiert.

Das Thema Scham spielt bei der Nacktheit im öffentlichen Raum ja sehr oft eine bedeutende Rolle
und viele Menschen können sich davon ihr Leben lang nicht befreien. Sie halten fest an Verhaltensmustern,
die ihnen im Laufe ihrer Kindheit anerzogen wurden. Wenn wir bedenken, dass die wichtigsten Weichen
für einen Lebensweg in den ersten Lebensjahren gestellt werden, ist es nicht verwunderlich,
das viele Menschen ihre Verhaltensmuster nicht, oder nur sehr schwer ablegen können.
Sie bleiben Zeit ihres Lebens darin gefangen.

Du hast das es hinbekommen da raus zu kommen - dazu kann man dir nur gratulieren!

[Ralf Sprenger]

Hi Hannes,

herzlichen Dank für die netten Worte.
Ja, ich freue mich, dass es geklappt hat, die alten Muster zu durchbrechen.
Vielleicht ist es mir daher auch so wichtig, nun sehr offen dafür zu werben, es einfach mal für sich auszuprobieren. Es ist sicher nicht für jeden der passende Weg, aber wenn nur ein Mensch damit ebenfalls den Ballast der Scham abwirft und ein befreites Leben führt, dann hat es sich schon gelohnt.

[Hannes 2.0]

Wahre Worte!

[FKKOlli71]

Also ich bin eigentlich auch sehr offen und schambefreit groß geworden bei meinen Eltern, trotzdem war unser erster "echter" FKK-Urlaub mit 13 Jahren (am Beginn der Pubertät) eher der falsche Zeitpunkt und ich brauchte 1-2 Tage, um mich in dem FKK-Dorf einigermaßen schamfrei zu bewegen, den Rest des Urlaubes habe ich es dann aber genossen, mich wohl gefühlt und fand es anschließend ekelig, eine Badehose zu tragen, die dann nach dem Schwimmen nass am Körper klebte...diese "Badehosen-Allergie" hält bis heute an !!!

Dennoch bin ich der Meinung, dass nicht nur die Erziehung eine Rolle spielt. Meine Kinder sind z.B. in frühester Jugend gerne zu den FKK-Abenden in den Schwimmbädern/Saunen, oder auch mal zum FKK-See mitgegangen, bis die körperliche Entwicklung begann und sie sich unter den Blicken manch seltsamer männlicher Zeitgenossen einfach nur noch unwohl fühlten. Das Thema FKK hatte sich damit leider schlagartig erledigt und kam dann auch nie mehr in Frage, was ich sehr schade fand...

Manchmal frage ich mich aber auch, ob das nicht auch ein "deutsches Problem" ist...wir machen seit 13 Jahren Urlaub in Südfrankreich und da hat man dann an den zahlreichen FKK-Stränden den Eindruck, dass tatsächlich ALLE Altersklassen vertreten sind, was mir immer wieder positiv auffällt...

[Trixi]

Ich behaupte mal ganz subjektiv, dass das Erziehungssache ist.

Ich bin auch größtenteils nackt erzogen worden und hatte daher nie ein Problem damit.

Volle Zustimmung.

[Nudehiker]

IMO ist die jüngere Gen. pauschal etwas spießiger geworden; als gäbe es eine Sehsucht in eine vermeintlich heile Welt der 60er. "Old money.style" you know und beige.
Nun gut, vielleicht ist dies auch der natürliche Kreislauf.
Auch die "Drohung" des Internets: "Wir sehen dich, überall", mag da mitschwingen.
Und ich glaube, die Eltern von GenZ, also die Milenials waren auch schon wieder etwas spießig, bei allem open.minded.Getexte.
Nun, wir werden alle urgendwie miteinander leben müssen

[PASCAL55]

Manchmal frage ich mich aber auch, ob das nicht auch ein "deutsches Problem" ist...wir machen seit 13 Jahren Urlaub in Südfrankreich und da hat man dann an den zahlreichen FKK-Stränden den Eindruck, dass tatsächlich ALLE Altersklassen vertreten sind, was mir immer wieder positiv auffällt...[/quote]
Ich denke auch dass es ein deutsches Problem ist es wird den Jugendlichen schon fast eingeredet das sie sich schämen mischen

[Nudehiker]

... Pascal, da gebe ich dir recht; die Deutschen waren schon immer etwas cringe

[Sven.TH]

Auch wenn ich eigentlich kein Freund davon bin, das Internet zu verteufeln , muss ich sagen dass das heutzutage eine sehr große Rolle dabei spielt. Nicht nur wegen der Gefahr der Verbreitung von Bildern & Gerüchten. Sondern wegen der einfachen Zugänglichkeit zu Pornografie, die in den meisten Fällen auch ein sehr falsches Bild & Gedankengut vermittelt. (ich habe nichts gegen Pornografie, ich stelle nur fest)
Ich bin mit knapp 50 ohne Internet aufgewachsen. Obwohl ich schon immer Computer-Affin war und mit 12 angefangen habe zu programmieren, hat mich das Internet erst Anfang der 2000er erreicht und es war damals auch noch nicht so "reichhaltig" wie heute.
Ich habe als Kind / Jugendlicher kein Problem damit gehabt, nackt herum zu laufen. Wir hatten im Kindergarten große Gemeinschaftsduschen wo sich alle nackt angestellt haben. Im Sommer wurde draussen der Gartenschlauch raus geholt und wir haben nackt im Hof des Kindergartens dem Wasserstrahl nachgejagt. Alles kein Problem. Auch im späteren Alter - Schulausflug an einen See, keine Badebekleidung mit , kein Problem - dann eben nackt. Da hat sich keiner Gedanken gemacht, weil es niemand mit Erotik oder Sex in Verbindung gebracht hat. Das begann erst in der Zeit in der man sich bewusst oder unbewusst für die Körper der anderen interessiert hat und einem im selben Moment klar wurde, das man selber möglicherweise genau so betrachtet wird. Das war zu meiner Zeit üblicherweise so mit 15/16 - auch weil dann in Bio die Sexualkunde kam und vermutlich auch weil die Pubertät damals erst später einsetzte als heute.
Heutzutage kannst du einen beliebigen 12jährigen fragen und der zählt dir aus dem Kopf die 5 größten Pornoseiten auf. Wenn man Kindern mal so im Bus zuhört, wird man teilweise selber rot. Man merkt es auch daran das Kinder heutzutage anfangen zu kichern wenn Abkürzungen wie DP,BJ,SM und dergleichen fallen - wo meinereins mit 15 definitiv noch keine Ahnung hatte was daran witzig sein sollte.
Der nackte Körper und die entsprechenden Geschlechtsteile werden von Kindern heutzutage viel früher sexuell betrachtet als das noch in den 90ern der Fall war. Einfach weil Kinder - egal wie sich die Eltern bemühen - eben schon viel früher damit in Kontakt kommen und in den meisten Fällen eben auch mit einem vollkommen falschen Bild/Kontext durch das Internet.

Disclaimer: o.g. Aussagen spiegeln meine persönliche Meinung wieder. Ich erhebe keinen Anspruch auf Richtigkeit, Faktentreue oder die Meinungsbildung Anderer.

[Arno Nühm]

Sondern wegen der einfachen Zugänglichkeit zu Pornografie, die in den meisten Fällen auch ein sehr falsches Bild & Gedankengut vermittelt.

Zwei Gedanken / Meinungen dazu:

(1) Das entscheidende Problem ist m.E. nicht die leichte Verfügbarkeit von Pornografie per se, sondern dass Leute einerseits leichten Zugang dazu haben, andererseits aber vor allem (aber nicht nur) Jugendliche nicht wirklich auf den Umgang damit vorbereitet sind weil Sexualität (und deren Darstellung!) im öffentlichen Diskurs immer noch (wieder?) tabuisiert / dämonisiert werden.

Zum einen resultiert daraus natürlich ein zweifelhaftes Bild von Sexualität (Wer nicht weiß, wie realer Sex aussieht, glaubt halt eher dass der Porno, den er / sie gerade sieht, die Realität abbildet), zum anderen wird dadurch Sexualität, und damit, zumindest aus Sicht großer Bevölkerungsteile, auch Nacktheit, weiter in die "Schmuddelecke" gedrückt.

(2) Dass (große?) Teile der existierenden Pornografie ein, vorsichtig ausgedrückt, eher problematisches Bild von Sexualität vermitteln, ist m.E. eher eine Reflektion unserer derzeitigen Gesellschaft als ein intrinsisches Problem der Pornografie.

A.

PS. @Sven.TH Sexualkunde in Bio mit 15/16? War bei mir in der 8. Klasse (d.h. mit 14) - und ich bin älter als Du.