Coronavirus Covid 19

[PundV]

https://www.nordbayern.de/region/von-soder-geschasster-corona-berater-wir-konnten-schon-offnen-1.10844303

Endlich auch mal ein kritischer Bericht in der Lügen und Lückenpresse....

Die Moderatoren sollten überlegen, ob solche Begriffe wie Lügenpresse genauso. wenig hier zu suchen haben wie etwas Holocaustleugnung oder Aufrufe zur Gewalt.

[Cananga]

Das meiste, was die Presse veröffentlicht und was man in den Nachrichten hört, stimmt wohl. Aber es werden kritische Meinungen weggelassen. Das als Lügenpresse zu bezeichnen ist, ist wohl nicht ganz treffend. Aber wie soll man es sonst bezeichnen? Vielleicht so wie Ha-Be, Lückenpresse. Man hat den Eindruck, auch die Medien sind inzwischen eingeschüchtert und berichten nur das, was der Regierung gefallen könnte.

Und wir fragen uns, wen man überhaupt noch wählen kann im September. Vielleicht macht sich ja noch eine neue Partei auf mit klugen Köpfen, die Deutschland wieder auf einen richtigen Weg bringt.

[Kartunger]

https://www.nordbayern.de/region/von-soder-geschasster-corona-berater-wir-konnten-schon-offnen-1.10844303

Endlich auch mal ein kritischer Bericht in der Lügen und Lückenpresse....

Ich habe nicht die Zeit den Bericht konkret zu prüfen - aber einige Aussagen scheinen mir fragwürdig - hier zum Beispiel die Maßnahmen in der Schweiz die unseren sehr ähnlich sind:
https://www.bag.admin.ch/bag/de/home/kr ... undes.html

und die Zahl der Infizierten liegt bei 204 pro 100.000 Einwohner, wenn ich das richtig lese.

[ynda]

Ist schon fast lustig wie zum Vergleich für lockere oder gar keine Maßammen andere Länder heran gezogen
werden.
Schweden z.B. ist 1/4 größer als Deutschland, hat aber nur ca 9,5 Millionen Einwohner! Die Bevölkerungsdichte
beträgt dort ca 21 pro qkm. In Deutschland mehr als das 10 fache.
Allein von diesen Daten her ist das Infektionsrisiko in Deutschland größer! Die Todeszahlen pro 100.000 Einwohner
waren in Schweden vor einiger Zeit (Aktuell weiß ich nicht und bin zu faul es raus zu suchen!) 4 mal so hoch
wie hier!!!
Da führt dieser (beleidigte) Prof noch das Beispiel Florida an. Genauso albern!
Wir wissen dass sich das Virus bei winterlichen Wetter Bedingungen deutlich leichter verbreitet als im Sommer.
Wann war der letzte Wintereinbruch in Florida???
Tolle Vergleiche

[Aria]

Ich kann das begründen - die proportional zu der Bevölkerung zu vielen Toten haben Trump und Johnson zu verantworten:
...
Ich verstehe nicht, wie sich Menschen von solchen Machenschaften der „starken“ Männer blenden lassen können.

Weil es ums Prinzipielle geht.
Das eine ist der Umgang mit den garantierten Freiheiten und das andere ist der Mythos von unseren technologischen Möglichkeiten.

Nicht nur die Bewegungsfreiheit steht in der Verfassung, sondern auch Schutz vor Seuchen.

Wenn jetzt Großbritannien 15 Millionen Menschen geimpft hat, dann ist das ein Erfolg, genau so einer, wie bei uns die Sterberaten ein Erfolg sind. Nur ist der Unterschied der, das der Erfolg in Großbritannien auf einer Innovation beruht, während der unsrige auf der Einschränkung von Bürgerrechten beruht.

Der Erfolg bei der Impfung in Großbritannien beruht auf der Not, die Johnsons Regierung selbst verursacht und mit einem Hasardspiel zu beheben versucht hat, das zum Glück gut ausgegangen ist. Trotzdem hat Großbritannien 173 Tote pro 100.000 Einwohner zu verzeichnen und Deutschland „nur“ 78.

Übrigens hattest du doch mal die These, dass in den Bundesländern, wo die AfD so stark ist, auch die Infektionszahlen so hoch sind, es also möglicherweise eine Verbindung gibt. Nun schließen sie die Grenze zu Tschechien ... muss man also nicht weiter kommentieren.

Doch das muss man kommentieren, denn nicht nur Sachsen (175 Tote / 100.000) auch Thüringen (121) und Brandenburg (111) haben bis vor kurzem hohe Infektions- und Sterbezahlen gehabt, obwohl sie keine Grenze zu Tschechien haben. Also liegen die Gründe wahrscheinlich auch bei Menschen, die den von AfD erzählten Blödsinn geglaubt haben.

Klar, als Politiker hat man mehr Probleme zu lösen als nur nach Faktenlage zu entscheiden.

Du sagst es: Ein Politiker muss abwägen, in diesem Fall zwischen Seuchenschutz, Bewegungsfreiheit, bildungspolitischen, wirtschaftlichen und psychischen Schäden. Von entscheidender Bedeutung ist aber die Faktenlage – Beispiel: Man konnte das Maskentragen nicht anordnen, solange keine Masken zu bekommen waren. Und selbst wenn man genügend Impfstoff hätte, dürfe man niemand zwingen, sich impfen zu lassen.

In diesem Zusammenhang ist es erfreulich, dass die Front der Impfverweigerer bröckelt – wohl weil sie gesehen haben, dass der Eingriff in die körperliche Unversehrtheit durch eine Nadel ein geringerer Übel ist verglichen mit den möglichen Folgen einer Covid-19-Erkrankung.

Was sich bei allem Wohlfühlen aber mittlerweile herauskristallisiert ist, daß nicht nur die Lockerungsorgiasten von Länderfürsten es versaubeutelt haben, sondern die Bundesregierung hat auf ihren Gebieten nun auch mehrfach erheblich versagt.

Im Nachhinein ist immer einfach, mit Finger auf „Unfähige“ zu zeigen. Ich empfehle in diesen Fällen: Wer ohne Fehler ist, der werfe den ersten Stein.

Dann das Impfstoffdebakel. Vor Juli muß man nicht mit nennenswerten Impfungen in Deutschland rechnen. Nach aktuellem Stand brauchen wir so um die 800 Tage, um 80 Millionen zu impfen.

Das ist ein Milchmädchenrechnung, wie von Meckern nicht anders zu erwarten – hier erfährst du die richtigen Zahlen:

Bund und Länder haben versprochen, jedem Impfwilligen bis zum 21. September 2021 einen Termin für die Impfung anzubieten. Nach diesem Zeitplan richtet sich das optimistische Szenario im SZ-Impfbot. Inzwischen liegen detailierte Lieferpläne der Impfstoff-Hersteller vor. So sollen im zweiten Quartal 63,5 Millionen Dosen geliefert werden, im dritten Quartal nochmal 95 Millionen. Die Pläne zeigen also, dass das Impfziel machbar ist - sofern es nicht zu weiteren Lieferausfällen kommt und die Bundesländer auch die Kapazitäten der Impfzentren rechtzeitig erhöhen können.

Und jetzt wird auch klar, daß die Bundesregierung bei den Schnelltests versagt hat. In Österreich werden ab März an jeden Einwohner 5 Tests pro Monat verschenkt. In Deutschland kann man sie nichtmal für Geld kaufen, und jeder Apotheker, der welche abgibt, macht sich strafbar.

Was willst du? Diese sog. Selbstests sind in Deutschland noch nicht zugelassen, also dürfen sie von Apotheken auch nicht verkauft werden. Sobald sie zugelassen werden, werden sie auch verkauft.

Komisch nur, daß alle Länder um uns herum alles anders machen: Maskenpflicht gleich von Anfang an (in der Tschechei wurde letztes Jahr an FKK-Seen kontrolliert, daß die Leute Maske tragen! Kam hier als lustige Nachricht), Schnelltests für jedermann und vor Besuch von vielen Einrichtungen, und Impfungen für jeden, nicht nur für 5% der Bevölkerung pro Quartal.

Anordnungen helfen wenig, wenn die Menschen sie nicht befolgen – Tschechien, Sachsen, Thüringen und Brandenburg haben nicht umsonst viel mehr Tote als andere Länder.

Die Regierung hofft (!) bis zum September allen ein "Impf-Angebot" machen zu können.

Die Regierung hofft nicht, sondern machte diese Aussage aufgrund von Lieferzusagen der Impfstoffhersteller – siehe oben.

Das Virus durch Kontaktsperren austrocknen hat auch nicht funktioniert, weil man nicht alle Kontakte verhindern wollte (Lebensmittelläden) und auch nicht alle Kontakte nachverfolgen konnte (App). Leider hat das bei uns nicht funktioniert, muss man dazu sagen, bei anderen schon.

Lebensmittelläden kann man nicht einfach schließen, ohne dass es zu Hamsterkäufen und Panik kommt. Und die App liefert genau das, was bei uns möglich ist – schon jetzt weigern sich positiv getesteten Menschen, dem Gesundheitsamt die Kontaktpersonen zu nennen, wenn die App sie selbst benennen würde wie China, würde noch weniger Menschen sie herunterladen und benutzen als jetzt.

Ich verstehe dich nicht: Auf der einen Seite beklagst du dich über den Lockdown und auf der anderen Seite begrüßt du Maßnahmen, die wirklich sehr tief in unseres Selbstbestimmungsrecht eingreifen und Gläsermenschen aus machen würden.

Und nun haben wir noch das neue Problem mit den Mutationen, wo sie in Südafrika schon mal festgestellt haben, dass ein Vakzin ungeeignet ist.

Und? Hat jemand behauptet, alle Impfstoffe werden für alle Varianten gleich hoch wirksam sein? Für dich zum Mitschreiben: Sie sind alle wirksam, nur nicht gleich hoch. Außerdem: Die neuartigen mRNA-Impfstoffe (Biontech und Moderna) sind leicht auf neu Mutationen anzupassen – das geht innerhalb weniger Wochen.

Denn das Ziel des Lockdowns war ja nicht die Infiziertenzahlen zu senken, sondern das Gesundheitswesen nicht zu überlasten. Das ist erreicht. Punkt.

Auch dir müsste klar sein, dass bei einer vorzeitigen Lockerung des Lockdowns, die Infektionszahlen und damit auch die Zahlen der Toten, sofort wieder steigen würden. Es ist daher besser, den harten Lockdown ein wenig länger aufrechtzuhalten, um damit, erstens, die Nachverfolgung zu erleichtern, und damit, zweitens, eine dritte Welle zu verhindern oder wenigstens flach zu halten.

Jetzt muss man sich mal vorstellen, unsere Kanzlerin hat ja den hübschen Spitznamen "Mutti", man würde den Kindern sagen, also wenn ihr das erreicht habt, dann habt ihr eine Belohnung verdient und wenn das dann erreicht ist, gibt es keine. So ist aber die Lage.

Lustig, erwachsene Bundesbürger mit Kindern zu vergleichen. Dazu muss man wohl in der DDR aufgewachsen sein, die ihre Bürger als unmündig ansah, so dass diese nach 40 Jahren selbst glaubten, wie Kinder behandelt zu werden sei normal.

Wir werden aber auch in Zukunft mit Corona leben müssen. Das Virus wird uns vermutlich genauso an den Hacken kleben bleiben wie HIV oder Grippe.

Ja, so wird es sein, sobald eine Gruppenimmunität wie bei der Grippe erreicht ist, wird sich alles normalisieren, d.h. es werden weiterhin Covid-19-Tote geben bei jenen, die sich nicht impfen lassen bzw. auch Grippe auf die leichte Schulter nehmen.

Schweden z.B. ist 1/4 größer als Deutschland, hat aber nur ca 9,5 Millionen Einwohner! Die Bevölkerungsdichte beträgt dort ca 21 pro qkm. In Deutschland mehr als das 10 fache. Allein von diesen Daten her ist das Infektionsrisiko in Deutschland größer! Die Todeszahlen pro 100.000 Einwohner waren in Schweden vor einiger Zeit (Aktuell weiß ich nicht und bin zu faul es raus zu suchen!) 4 mal so hoch wie hier!!!

Schweden hat 123 Tote pro 100.000 Einwohner, Deutschland liegt bei 78. Die hohe Anzahl der Toten liegt in Schweden wie auch in Großbritannien an der falschen staatlichen Politik: Sie glaubten mit Durchseuchung der Bevölkerung würden sie schnell eine Gruppenimmunität erreichen. Inzwischen haben beide Länder ihre Politik geändert, wobei Großbritannien einen härteren Lockdown fährt als Deutschland.

Da führt dieser (beleidigte) Prof noch das Beispiel Florida an. Genauso albern!
Wir wissen dass sich das Virus bei winterlichen Wetter Bedingungen deutlich leichter verbreitet als im Sommer.
Wann war der letzte Wintereinbruch in Florida???
Tolle Vergleiche

Dieser Bursche hat sich durch seine öffentlichen Äußerungen disqualifiziert und ist zurecht aus der Ethikrat ausgeschlossen. Er nimmt sich sehr wichtig und scheint auch richtig geil auf publicity zu sein – Zitat aus dem Interview:

Wie erklären Sie sich, dass eine Mehrheit der Wissenschaftler aus Medizin, Virologie, Epidemiologie das völlig anders beurteilt und den Lockdown befürwortet?

Wenn in der Wissenschaft die Mehrheitsmeinung ausschlaggebend wäre, hätte es nie einen Darwin oder einen Tesla gegeben. Ich bezweifle aber, dass das wirklich die Mehrheitsmeinung ist. Ich höre von vielen Medizinern und Mikrobiologen, wie absurd die Corona-Politik sei. Sie sagen es nur nicht öffentlich.

Erstens vergleicht er sich indirekt mit Darwin und Tesla, und zweitens beruft er sich auf eine schweigende Mehrheit, die angeblich mit ihm einer Meinung sei. Das sind so Äußerungen, die man auch von Verschwörungstheoretikern oft hört.

[Kartunger]

US-Impfzeitplan verzögert sich

17.01 Uhr: Der US-Impfzeitplan wird sich einem Regierungsberater zufolge bis Ende Mai oder Anfang Juni verzögern. »Der kritische Punkt ist, dass die Nachfrage das Angebot weit übertrifft«, sagt der Wissenschaftler Anthony Fauci, Leiter des US-Corona-Programms. »Ich bin ein bisschen enttäuscht, dass die Anzahl der Dosen, die wir frühzeitig von J&J erhalten, relativ gering ist«, sagt er unter Hinweis auf den US-Pharmakonzern Johnson & Johnson.

Quelle: https://www.spiegel.de/wissenschaft/cor ... b073f7ee12

Auch in Amerika muss der Impfstoff erst einmal produziert werden und fällt nicht vom Himmel.

[Johnny]

@Kartunger: Das ist ja keine gute Nachricht aus den USA. Hast du auch Daten aus Guatemala und Indien, läuft es dort nach Plan?

[Hans H.]

Du willst jetzt nicht ernsthaft behaupten, daß das völlige Versagen der deutschen Regierung bei den Masken dadurch aufgehoben wird, daß es irgendwann in irgendeiner Zeitung ein Foto von einer Polizeikontrolle an irgeneinem Berliner See gab?

Das war keineswegs meine Aussage. Was willst Du mit einer derartigen Verdrehung und Entstellung von Aussagen anderer bezwecken? Einer sachlichen Diskussion ist das nicht dienlich!

[Bummler]

Es ist daher besser, den harten Lockdown ein wenig länger aufrechtzuhalten, um damit, erstens, die Nachverfolgung zu erleichtern, und damit, zweitens, eine dritte Welle zu verhindern oder wenigstens flach zu halten.

Na dann mach mal.
Da es ohnehin müßig ist auf die einzelnen Punkte einzugehen, erspare ich mir das.

Ein kleiner Tipp noch von mir: https://www.rnd.de/gesundheit/corona-za ... GXDFI.html

Hier kann man ganz unten nach Krankenhäusern suchen, die noch nicht ausgelastet sind, also wenn man mal eine kleine OP vorhat.
So hat Lübben z. B. "Engpässe", während Beeskow "freie Kapazitäten" hart. Finde ich gut.

[Aria]

Neuigkeiten von der Corona-Front vom 17. Februar 2021, 12:53 Uhr - Zitat:

In den allermeisten Fällen, in denen mit Corona infizierte Menschen sterben, ist das Virus dem Chef-Pathologen der Uniklinik Augsburg zufolge auch Grund für ihren Tod. "Die meisten könnten noch leben, wenn sie sich nicht mit dem Coronavirus infiziert hätten", sagte der Direktor des Instituts für Pathologie und Molekulare Diagnostik, Bruno Märkl der Augsburger Allgemeinen. Das Klinikum hat bereits mehr als 100 verstorbene Covid-19-Patienten obduziert. Die Annahme, tödliche Verläufe träfen nur ältere Menschen mit schweren Vorerkrankungen, die ohnehin bald gestorben wären, "das sehen wir überhaupt nicht", sagte Märkl der Zeitung. "Ich wünschte, ich könnte diejenigen, die an der Gefährlichkeit lauthals zweifeln, einladen, mir bei einer solchen Obduktion über die Schultern zu schauen - sie würden schnell verstummen." Letzten Endes sei es ein "inneres Ersticken", an dem die Patienten sterben.

Und:

Mehr als die Hälfte der bayerischen Landkreise und kreisfreien Städte, nämlich 49 der insgesamt 96, hat nun einen Inzidenzwert von weniger als 50. 23 davon liegen sogar unter der Marke von 35. Ins Auge fallen die niedrigen Infektionszahlen in einigen Großstädten: Ingolstadt (16,7) und Regensburg (19,6) liegen unter 20, die Landeshauptstadt München (28,6) rutschte unter die Marke von 30. Der Inzidenzwert beziffert die Zahl der Neuinfektionen pro 100 000 Einwohner in den vergangenen sieben Tagen.

Obwohl die Menschen in den Großstädten auf engerem Raum leben und in der Regel mehr Begegnungen mit anderen Menschen haben, sind sie anscheinend besser im Befolgen von Regeln als die Landbevölkerung. Im ländlichen Gebieten hat die AfD mit ihrem Nein zum Lockdown mehr Zulauf, was möglicherweise auch eine Rolle spielt.