von Eule » Mi 26. Aug 2020, 03:34
@ Aria
Wenn wir uns auf unsere Kulturträger beziehen und dieses waren bis in die Neuzeit hinein, die Religionsgemeinschaften, so beziehe ich mich grundsätzlich auf die drei Kulturträger: Judentum, Christentum und Islam. Unsere europäische Kultur ist ohne diese drei Kulturträger nicht denkbar.
Dir sollte aufgefallen sein, dass ich die bürgerliche Moral im Gegensatz zu dir als ein Produkt unserer Zivilisationsgeschichte betrachte. Auch habe ich wiederholt erklärt, dass die Einflussnahme der kath. Kirche, sei es im Mittelalter oder auch in der Neuzeit, nicht von einem tragfähigen Erfolg gezeichnet ist, um nicht zu sagen, nahezu erfolglos war. Auch wenn es dir gegen den Strich läuft und sicherlich den Lehrbotschaften, die du erhieltst, widerspricht, die Kirche hat sich stets an die Meinung derer angeschlossen, welche von den Pädagogen oder Philosophen entwickelt und vorbestimmt wurden.
Die kath. Moraltheologie fußt auf Fehler, Irrtümer und Unwissen, welche über Jahrhunderte bestanden und somit tradiert sind. Weiter auf ein äußerst fragwürdiges Rechtsverständnis, dem Naturrecht, welches von keiner profanen Gesellschaft mehr angewendet wird. Diese noch gültige, veraltete und überholte Morallehre der kath. Kirche wird sich ändern müssen, unterscheidet sich aber wesentlich von dem Moralverständnis der bürgerlichen Moral. Die Werte und die Begründung dieser Werte aus ihrer historischen Sicht heraus sind mit den Werten der kath. Kirche nicht in Einklang zu bringen.
Deine Meinung, dass Tim oder ich die Kirche mit dem Hinweis auf die bürgerliche Moral aus der "Schusslinie" holen wollen, geht daher völlig fehl.
Die Grundlage der bürgerlichen Moral liegt im Altertum. Sie ist spätestens ab dem sesshaft-Werden des Menschen zu datieren, also weit vor der Antike. Dieses haben wir im alten Forum schon mal besprochen, wenn auch nicht abschließend. Unsere bürgerliche Moral hat sich somit vor mehr als 10.000 Jahren gebildet, in Teilen immer wieder mal verändert und ist somit nicht irgendwann mal einfach vom Himmel gefallen.
Unseren Freiheitsbegriff hier in unserer Welt, in unserem Land lasse ich für alle Menschen gelten, gleich von wo sie kommen oder welcher Religionsgemeinschaft diese angehören. Ich habe da wirklich keine Probleme. Und ich führe auch mit allen Menschen Gespräche und höre mir auch deren Bedenken an. Das Einzige, was ich dabei feststelle, ist eine evtl. Zeitverschiebung. Es gibt Menschen, die äußern mir Meinungen, die ich in meiner Kindheit hörte. Und dieses auch von Deutschen, die keine Moslems sind. Konservatismus ist nicht an der Herkunft oder an Religionsgemeinschaften gebunden.
Und wenn du einen Angriff gegen eine Religionsgemeinschaft führst, dann erwarte ich von dir, dass du diesen Angriff mit Argumenten belegst, die aus dem späten Ende des 2. oder gar aus dem 3. Jahrtausend kommen, in dem wir jetzt leben. Es gibt in der Jetztzeit tatsächlich genug Punkte, die zu kritisieren wären und die einer kritischen Diskussion würdig sind.
