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Coronavirus Covid 19

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von riedfritz » So 19. Sep 2021, 15:13

Kantianer hat geschrieben:Es gab damals keine Leute, die aus dem Umstand, der heute Pandemie genannt wird, persönliche finanzielle Gewinne gezogen hätten.
Glaubst du das wirklich?
Auch damals gab es Pharmafirmen, die den Impfstoff entwickelten und daran verdienten und Aktienfirmen und-gewinne. Lediglich der internationale Handel mit Investitionen in ausländischen Fianzmärkten unterlag stärkeren staatlichen Kontrollen. Lediglich Hinz und Kunz interessierte sich damals nicht für den Aktienmarkt.

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von Aria » So 19. Sep 2021, 18:48

Kantianer hat geschrieben:In der Beschreibung steht
Eine der letzten großen Grippe-Pandemien brach 1968 aus. Der Erreger wurde A2-Hongkong-68 nach dem Ort seines ersten Auftretens oder im Volksmund kurz Mao genannt. Die sogenannte Hongkong oder Mao-Grippe führte zu etwa einer Million Toter weltweit
(…)
Bei der Zahl der zu beklagenden Todesopfer ist zu beachten, die Weltbevölkerung hat sich seither mehr als verdoppelt.

Was damals nicht der Fall war, es wurde nicht über Monate, das öffentliche Leben in eklatantem Umfang eingeschränkt.
In der Wikipedia steht dazu (Fettschreibung durch mich) – Zitat:

Die Hongkong-Grippe wurde durch das Influenzavirus A/H3N2 in der Variante A/Hong Kong/1/1968 H3N2 verursacht.
(…)
Im Vergleich zur verwandten Asiatischen Grippe von 1957 verlief die Hongkong-Grippe milder, weil die Immunabwehr der meisten Menschen Antikörper gegen das Influenzavirus A/H2N2 enthielt, das 1957 die Asiatische Grippe ausgelöst hatte und dem Influenzavirus A/H3N2 ähnelte. Zum Stillstand kam die Ausbreitung der Hongkong-Grippe erst nach dem Erreichen einer Herdenimmunität.
(…)
In der Bundesrepublik Deutschland gab es im Winterhalbjahr 1969/70 den schwersten Ausbruch der Hongkong-Grippe – eine Epidemie. Genaue Fallzahlen sind damals im Gewirr der föderalen Zuständigkeiten nicht erhoben worden, allerdings wurde im Nachhinein eine Übersterblichkeit von rund 40.000 Toten für die Bundesrepublik zwischen September 1968 und April 1970 sowie von 12.500 Toten in der DDR im gesamten Jahr 1969 festgestellt.


40.000 Tote in Deutschland bei einer Bevölkerung von 60 Millionen, obwohl jene Grippe-Epidemie milder verlief als die 10 Jahre zuvor die Asiatische Grippe, bei der man zur Vorbeugung empfahl, mit Wasserstoffperoxid zu gurgeln und formalinhaltige Tabletten einzunehmen.

Trotzdem starben bei uns 30.000 Menschen an oder mit der Asiatischen Grippe, weil damals wie heute nur stichprobenartig obduziert wurde. Der Unterschied zur heute ist nur, dass jetzt die Zahlen der Toten bezweifelt werden, um die Gefahren der Covid-19-Pandemie kleinzureden.

Wenn wir jetzt trotz Lockdowns und anderen Beschränkungen mehr als 90.000 Tote zu beklagen haben, wie hoch wäre diese Zahl ohne die Maßnahmen?

Wer die Anti-Corona-Maßnahmen hierzulande kritisiert, sollte sagen, was man anders hätte machen sollen. Vielleicht mit Wasserstoffperoxid gurgeln und formalinhaltige Tabletten einnehmen wie vor 60 Jahren? :roll:

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von ostfriesenpaar » So 19. Sep 2021, 20:57

Aria hat geschrieben:Wenn wir jetzt trotz Lockdowns und anderen Beschränkungen mehr als 90.000 Tote zu beklagen haben
Diese Zahl ist sowas von an den Haaren herbeigezogen!
Es gibt unzählige Menschen, die den "Corona Stempel" aufgedrückt bekommen haben, weil sie zufällig im falschen Moment positiv getestet wurden.
Aria hat geschrieben:Wer die Anti-Corona-Maßnahmen hierzulande kritisiert, sollte sagen, was man anders hätte machen sollen. Vielleicht mit Wasserstoffperoxid gurgeln und formalinhaltige Tabletten einnehmen wie vor 60 Jahren?
Albern, affig und dämlich !!!
Wolltest Du gerade nicht Querdenker, Aluhut, Schwurbler oder Nazi??

 
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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von Campingliesel » So 19. Sep 2021, 21:18

Ich weiß echt nicht, was diese Diskussionen über die Zahlen bringen sollen. Ihr wißt es alle nicht, werdet es auch nie herausbekommen und wenn es irgendwo geschrieben oder gesagt wird, dann wird es immer welche geben, die das anzweifeln. Ich weiß es auch nicht und zerbreche mir darüber bestimmt nicht den Kopf, welchen Zahlen ich glauben soll oder nicht.

Aber es beruhigt mich ungemein, geimpft zu sein - egal, was andere behaupten.

Also wozu dieser ganze Quatsch? Glauben heißt eben NICHT wissen!

Nix gwieß woas ma ned!

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von Aria » Mo 20. Sep 2021, 10:09

ostfriesenpaar hat geschrieben:
Aria hat geschrieben:Wenn wir jetzt trotz Lockdowns und anderen Beschränkungen mehr als 90.000 Tote zu beklagen haben
Diese Zahl ist sowas von an den Haaren herbeigezogen!
Ah? Dann sind die 4,5 Millionen Corona-Tote, die bisher weltweit gezählt wurden, auch nur eine Fantasiezahl? Auf der ganzen Welt mühen sich die Regierungen, diese Pandemie unter Kontrolle zu bekommen, und du hast nichts anderes zu tun als sie der Lüge zu bezichtigen? Schon klar, für dich gibt es keine Pandemie, sondern nur eine Verschwörung finsterer Mächte, mindestens aber der Pharmaindustrie, die es geschafft hat, weltweit alle Regierungen hinters Licht zu führen. :roll:

ostfriesenpaar hat geschrieben:
Aria hat geschrieben:Wer die Anti-Corona-Maßnahmen hierzulande kritisiert, sollte sagen, was man anders hätte machen sollen. Vielleicht mit Wasserstoffperoxid gurgeln und formalinhaltige Tabletten einnehmen wie vor 60 Jahren?
Albern, affig und dämlich !!!
Wolltest Du gerade nicht Querdenker, Aluhut, Schwurbler oder Nazi??
Warum antwortest du nicht auf die Frage?

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von Ha-Be » Mo 20. Sep 2021, 12:39

Ah? Dann sind die 4,5 Millionen Corona-Tote, die bisher weltweit gezählt wurden


LOL. An oder mit Corona müsste es heißen. Man gewinnt bei einigen Schreiberlingen immer den Eindruck, ohne Corona wäre kein Mensch gestorben :roll:

Ups, jedes Jahr sterben weltweit über 55 Mio. Menschen. :o

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von Arko » Mo 20. Sep 2021, 13:12

Also ist die Antwort, Virus durchlaufen lassen, Herdenimmunität. Die, die dabei zwangsläufig auf der Strecke bleiben (alt, Vorerkrankung, schwaches Immunsystem) haben zwar Pech gehabt, aber dafür ist für den gesunden Rest dann alles wieder gut ?

Naja. Im übrigen ist es für denjenigen, der stirbt letztlich egal, ob er an oder mit Corona gestorben ist. Da muss man dann allerdings unterscheiden. Der Infizierte, der gegen einen Baum fährt, ist natürlich nicht AN Corona gestorben. Corona war nicht schuld am Verkehrsunfall.

Wenn aber einer chronisch krank ist und das Immunsystem eh am Anschlag, wenn dann noch Corona dazukommt, ja, dann kann das ausreichen, um das Fass zum Überlaufen zu bringen.
Dann ist derjenige an Corona gestorben.

Im übrigen sollte man in der Tat demnächst zur Normalität zurückkehren. Wer möchte, kann sich impfen lassen. Wer das nicht möchte, der muss dann selbst entscheiden, wie er mit dem Restrisiko umgeht, welche Veranstaltungen er besucht etc.
Ich würde die Ungeimpften dann auch überall reinlassen, aber ab einem gewissen Stichtag sind sie dann eben selber verantwortlich, vor allem für die eventuellen Folgen für die eigene Gesundheit.
Der Appell an die Solidarität scheint nicht bei jedem zu fruchten, also kann es nur um Eigenschutz gehen. So ansteckend wie Delta ist, wird jeder sich über kurz oder lang infiziert haben.
Die Frage ist dann, ob die Ungeimpften damit besser fahren oder die Geimpften...

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von Ha-Be » Mo 20. Sep 2021, 13:50

Solidarität wäre, wenn sich alle testen müssten, bevor sie bspw. ins Restaurant gehen.
Wenn jetzt ein geimpgter, der das Virus trägt, einen ungeimpften, der sich aus gesundheitlichen oder anderen Gründen nicht impfen lassen kann dann ansteckt? Nur mit dem Impfpass am Eingang wedeln, nennt sich Solidarität?

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von Arko » Mo 20. Sep 2021, 14:15

Was sind denn andere Gründe, um sich nicht impfen zu lassen, außer gesundheitlichen ?
Als Corona anfing, hat die Gesellschaft mit den Lockdowns auf vieles verzichtet, Opfer gebracht, um die Risikogruppen zu schützen und die Krankenhäuser vor Überlastung zu bewahren, WEIL es da noch keine Impfstoffe gab.

Jetzt gibt es sie und konsequenterweise müsste eigentlich jeder, der es kann (und wo keine Allergien bzw. andere medizinische Gründe gegen eine Impfung sprechen), besonders die Risikogruppen, sich impfen lassen.

Wieviele von 80 Millionen bleiben dann übrig, die sich wirklich nicht impfen lassen KÖNNEN ?
Wird eine relativ überschaubare Zahl sein. Und für diese Zahl will man dann das ganze Prozedere mit Tests bei jedem Besuch einer Veranstaltung aufrechterhalten ? Echt jetzt ?

Wenn tatsächlich jeder, der könnte, geimpft wäre, dann wäre das Thema Corona in wenigen Monaten erledigt und es wären auch die geschützt, die nicht geimpft werden können.

 
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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von Tim007 » Mo 20. Sep 2021, 14:45

Ha-Be hat geschrieben:Wenn jetzt ein geimpgter, der das Virus trägt, einen ungeimpften, der sich aus gesundheitlichen oder anderen Gründen nicht impfen lassen kann dann ansteckt? Nur mit dem Impfpass am Eingang wedeln, nennt sich Solidarität?


Das ist tatsächlich ein Argument, das noch keiner entkräften konnte.

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