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Re: Nackt Joggen?

BeitragVerfasst: Sa 27. Jan 2024, 18:59
von Zett
@ Konrad
Unter "überall geltend" verstehe ich, dass deutsches Recht überall in Deutschland gilt. Da es aber kein allgemeines, überall in Deutschland geltendes Recht auf Nacktheit gibt - und sich dies auch nicht irgendwoher ableiten lässt -, sage ich, dass Nacktheit nur unter bestimmten Voraussetzungen und nur an bestimmten Orten geduldet wird. Es gibt faktisch kein "Recht auf Nacktheit" in diesem allgemeingültigem Sinne.
Einen entsprechenden Test, dies zu überprüfen, hat CHICO aufgezeigt. Wobei dort das Hausrecht mit reinspielt. Besser ist, man geht nackt in eine belebte Innenstadt. Was sich in dem Zusammenhang auch "gut" macht, ist, sich nackt auf die Bank eines belebten Kinderspielplatzes zu setzen. Viel "Spaß"!

Re: Nackt Joggen?

BeitragVerfasst: Sa 27. Jan 2024, 19:37
von riedfritz
@Zett und @ Chico: Eure Beispiele sind doch einfach lächerlich und an den Haaren herbeigezogen!

@Chico: Ich weiss nicht, ob es gegen deine Artikel 2 -GG - Spinnerei ein Gegenmittel gibt!

Re: Nackt Joggen?

BeitragVerfasst: Sa 27. Jan 2024, 20:13
von CHICO
@riedfritz, ich lasse Sie gerne sprachlos im Regen stehen.

Re: Nackt Joggen?

BeitragVerfasst: Sa 27. Jan 2024, 21:28
von Konrad R.
Zett hat geschrieben:Besser ist, man geht nackt in eine belebte Innenstadt.
Das kommt dann auf das Geschlecht an. Mehrfach wurde in den Medien berichtet, dass eine Frau nackt durch eine Innenstadt ging, unbehelligt.
https://www.bild.de/regional/hamburg/na ... .bild.html
In Leipzig hatte ich das mal selbst gesehen.
Bei Männern dürfte das wohl eher nicht so sein.

Re: Nackt Joggen?

BeitragVerfasst: Sa 27. Jan 2024, 22:22
von Zett
Du verstehst offensichtlich die Logik nicht, bzw. hast keinerlei Rechtempfinden. Wenn es ein Recht gibt, dann muss es für jeden und überall in Deutschland gelten. Da es aber in der belebten Innenstadt, an belebten Spielplätzen - und vielen anderen Orten - (besonders für Männer) verboten ist, nackt zu sein, sprich dort mit Bußgeld gerechnet werden muss(!!), kann man sagen, dass es nicht das "Recht auf Nacktheit" gibt. Ist eigentlich sehr einfach zu verstehen - wenn man bereit ist, zu verstehen. Du bist es offensichtlich nicht.

Re: Nackt Joggen?

BeitragVerfasst: Sa 27. Jan 2024, 22:42
von CarpeDiem44
Die Unterschiede zwischen den Geschlechtern bei dem, was in der Öffentlichkeit akzeptiert wird, sind m.E. dadurch begründet, dass es halt viel mehr sexuelle Gewalt von Männern gegenüber Frauen gibt als umgekehrt. Und das ist deshalb für mich auch nachvollziehbar. Ich glaube auch, dass ich als Frau mich unbehelligt nackt in der Öffentlcihkeit bewegen könnte, wenn ich das wollte. Aber das jetzt Männer anfangen zu heulen, weil sie sich ungerecht behandelt fühlen…. Mal ehrlich. Dann sollen sie sich halt anders verhalten. Dann wärs vielleicht auch anders.

Re: Nackt Joggen?

BeitragVerfasst: Sa 27. Jan 2024, 22:43
von regenmacher
Irgendwie schreibt ihr (wie so oft) aneinander vorbei. Dabei ist es doch so einfach. Tatsächlich gilt Art2 GG natürlich für alle und überall in Deutschland. Er gilt aber (wieder: für alle und überall in Deutschland) mit dem hier häufiger zitierten Nebensatz - womit §118 OwIG "ins Spiel" kommt.

Es gibt also tatsächlich ein allgemeines "Recht auf Nacktheit" ( "allgemein" verstanden im Sinne von "für alle" und "in Deutschland", aber NICHT verstanden im Sinne von "gilt ohne Einschränkungen" )

Ein plattes Beispiele für eine solche Einschränkungen:
Jeder hat das Recht seinen Aufenthaltsort frei zu bestimmen. Das gilt allgemein. Allgemein (noch einmal: "allgemein" im Sinne von "für jede Person" und "in Deutschland") gilt aber auch das Hausrecht, welches Einschränkungen ermöglicht.

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Re: Nackt Joggen?

BeitragVerfasst: Sa 27. Jan 2024, 22:54
von Konrad R.
Zett hat geschrieben:Du verstehst offensichtlich die Logik nicht, bzw. hast keinerlei Rechtempfinden. Wenn es ein Recht gibt, dann muss es für jeden und überall in Deutschland gelten. Da es aber in der belebten Innenstadt, an belebten Spielplätzen - und vielen anderen Orten - (besonders für Männer) verboten ist, nackt zu sein, sprich dort mit Bußgeld gerechnet werden muss(!!), kann man sagen, dass es nicht das "Recht auf Nacktheit" gibt. Ist eigentlich sehr einfach zu verstehen - wenn man bereit ist, zu verstehen. Du bist es offensichtlich nicht.

Mache Dir mal über mein Rechtsempfinden keine Sorge, Deinen letzten Satz ignoriere ich einfach mal. Aber denke mal darüber nach, was Deine Forderung ist. Ein allgemeines Rechtsempfinden gibt es nur mit einem gesellschaftlichen Konsens darüber.

Re: Nackt Joggen?

BeitragVerfasst: So 28. Jan 2024, 11:04
von Konrad R.
regenmacher hat geschrieben:Irgendwie schreibt ihr (wie so oft) aneinander vorbei. Dabei ist es doch so einfach. Tatsächlich gilt Art2 GG natürlich für alle und überall in Deutschland.

Hier wird nicht aneinander vorbeigeschrieben, sondern der Geltungsbereich unterschiedlich ausgelegt.

Konrad R. hat geschrieben:Das GG regelt die Beziehung zwischen den Bürgern und den Staatsorganen. Es handelt sich um Abwehrrechte des Einzelnen gegen staatliche Vorschriften und Verbote.

Diese Rechte gelten uneingeschränkt für alle und jeden

Re: Nackt Joggen?

BeitragVerfasst: So 28. Jan 2024, 11:25
von CHICO
@Konrad R. hat geschrieben:

Das GG regelt die Beziehung zwischen den Bürgern und den Staatsorganen. Es handelt sich um Abwehrrechte des Einzelnen

Aber eben nicht nur, sondern regelt z. B. auch die Rechte und Pflichten der Bürger untereinander! Und vieles Andere auch!