Aktuelle Zeit: Mo 29. Sep 2025, 23:03

FKK-Freunde.info

Das deutsche FKK-Forum

Dokumente des gesellschaftlichen Wandels

Kurioses, Lustiges, Aufmunterndes was unsere Forengemeinschaft interessieren dürfte
Benutzeravatar
 
Beiträge: 5114
Registriert: 24.01.2012
Wohnort: München
Geschlecht: Weiblich ♀

Re: Dokumente des gesellschaftlichen Wandels

Beitrag von Aria » Mo 7. Sep 2015, 19:24

Calcit hat geschrieben:@Aria: Ich verstehe nicht, warum das von Dir gezeigte Werbeplakat für ein Bordell ein Beispiel dafür sein soll, daß Kinder mal wieder als "menschlicher Schutzschild" für eigene Verklemmtheit mißbraucht wurden. Die Erklärungsnot des Vaters finde ich nachvollziehbar wenn er meint, daß seine Fünfjährige von komplexen Erklärungen überfordert ist …
Du findest die Erklärungsnot des Vaters nachvollziehbar? :roll:

Ich nicht, denn das Ganze ist nicht logisch. Ein Leser kommentierte den Artikel so: „Woher wusste der Biedermann und Papi in Erklärungsnot überhaupt worum es sich dabei handelt?“

Und das ist der Punkt: Man muss die auf dem Plakat angegebene Web-Adresse eingegeben haben, um zu erfahren, dass das eine Werbung für ein Sex-Club war. Oder dieser Papa war schon vorher auf der Web-Seite oder gar persönlich in dem Sex-Club anwesend, wer weiß. :D

Viel wahrscheinlicher: Er hat sich die ganze Geschichte mit der Frage der Tochter im Nachhinein ausgedacht, um auch mal in die Zeitung zu kommen.

Bemerkenswert: Alle Leser-Kommentare unter dem Artikel weisen die Kritik an dem Plakat zurück, d.h. die Redaktion hat mit der Artikel-Veröffentlichung völlig danebengelegen.

Benutzeravatar
 
Beiträge: 3261
Registriert: 05.12.2005
Wohnort: Lübben im Spreewald
Geschlecht: Männlich ♂
Alter: 69

Re: Dokumente des gesellschaftlichen Wandels

Beitrag von Bummler » Di 8. Sep 2015, 10:57

Aria hat geschrieben:
Man muss die auf dem Plakat angegebene Web-Adresse eingegeben haben, ...



Naja, 90,00 Euro Eintritt ...

Aber Spaß beiseite. Calcit ging es ja weniger um den konkreten Fall, sondern um das Vorschieben von "Kindern".
Das hat er kritisiert und auch zu Recht.

Benutzeravatar
 
Beiträge: 5114
Registriert: 24.01.2012
Wohnort: München
Geschlecht: Weiblich ♀

Re: Dokumente des gesellschaftlichen Wandels

Beitrag von Aria » Di 8. Sep 2015, 12:48

Bummler hat geschrieben:Calcit ging es ja weniger um den konkreten Fall, sondern um das Vorschieben von "Kindern".
Das hat er kritisiert und auch zu Recht.
Wenn dem so wäre, hätte er nicht geschrieben: "Die Erklärungsnot des Vaters finde ich nachvollziehbar“

Und das es dieses Vorschieben der Kinder gibt, um eigene Vorurteile gegenüber der Nacktheit zu kaschieren, ist eine altbekannte Tatsache. Das erlebe ich oft an meinem See, und das hat auch OpaMike beispielsweise erst gestern in einem anderen Thread berichtet – siehe hier: viewtopic.php?p=25459#p25459

 
Beiträge: 528
Registriert: 27.04.2007

Re: Dokumente des gesellschaftlichen Wandels

Beitrag von Calcit » Di 8. Sep 2015, 15:02

Laut Wikipedia ist die "Kronen Zeitung" nicht gerade eine Qualitätszeitung, siehe unter vielen anderen Kritikpunkten:
Wikipedia hat geschrieben: ... Charakteristisch für die Krone ist die relativ geringe Länge der Artikel (Obergrenze: 1600 Zeichen) ...
https://de.wikipedia.org/wiki/Kronen_Zeitung

Trotzdem gehe ich davon aus, daß diese Angabe richtig ist:
Kronen Zeitung, 20150108, hat geschrieben: ... ist ein Plakat für einen bekannten Wiener Sexklub - und dieses hängt ausgerechnet neben einem Kinderspielplatz!
http://www.krone.at/Wien/FKK-Plakat_neb ... ory-434060

Beim genannten Bekanntheitsgrad dieser Einrichtung ist es ziemlich wahrscheinlich, daß der Vater wußte, wer das teure Plakat aufhängen ließ, so eine Investition muß sich ja rechnen. Er wird wohl kaum angenommen haben, daß es vom Dermatologenverband finanziert wurde als humorvoller Hinweis, daß man bei der Suche nach Melanomen nicht die bei Vielen unbesonnten Hautflächen vergessen sollte. Der Verband hätte sicherlich für jeden erkennbar seine Webaddresse auf dem Plakat hinterlassen zwecks weiterer Wissensverbreitung.

So war dem armen Vater vermutlich klar, daß er vor einem viel komplizierteren Thema stand als dem von nackten Hintern. Statistisch unwahrscheinlich ist, daß seine Fünfjährige eine ganz große geistige Leuchte war, bereits ziemlich vollgestopft mit Wissen, so daß der Vater ausgehend vom Bordellthema auf gehobenem Niveau mit ihr eine Diskussion über viele Unerfreulichkeiten führen konnte wie z.B. Ausbeutung von Arbeitnehmern, Selbstausbeutung von Freiberuflern wie in diesem Fall, Menschenhandel, mathematische Modelle der Epidemiologie, von Kunden mitfinanzierte Schießereien zwischen z.B. mexikanischen Drogenbanden und schließlich Überbevölkerung, die aber positiverweise vielleicht von der Einrichtung etwas gebremst wird. Ich nehme zusätzlich an, daß ein "Krone Zeitung" lesender Durchschnittsvater von so einem Gespräch überfordert ist und deshalb in Erklärungsnot gerät.

Die Zeitungsüberschrift war bestenfalls nur vermurkst, sie hätte heißen müssen: "Bordellwerbung neben Spielplatz verärgert Eltern" statt "FKK-Plakat neben Spielplatz verärgert Eltern". Ich vermute aber eher, daß die Überschrift absichtlich populistische Vorurteile gegen eine Minderheit, hier die der Nackten, unterschwellig anheizen wollte mit der Gleichung FKK = Schweinkram und kriminelles Umfeld. Das ist das altbekannte Ärgernis, daß einschlägige Wirtschaftskreise sich hinter dem FKK-Begriff verstecken und das war meine Hauptkritik, daß die Zeitung diese Kreise mit ihrer Formulierung unterstützt und so den "Einfachnackten" schadet. Kinder als "menschliche Schutzschilde" zu benutzen war ein Nebenkritikpunkt.

Immerhin erfreulich waren die Lesermeinungen, auch wenn sie am Thema vorbei offene Tore einrannten mit ihrer Meinung, daß die "einfache Nacktheit" harmlos ist.

@Bummler: Die 90 EUR täglich als Eintrittsgebühr sind für die Freiberuflerinnen nur halb so schlimm, da sie bei Einkünften >60kEUR/a derzeit 50% als Werbungskosten von der Einkommensteuer absetzen können, siehe:
https://de.wikipedia.org/wiki/Einkommen ... erreich%29

 
Beiträge: 5813
Registriert: 08.07.2009
Geschlecht: Männlich ♂

Re: Dokumente des gesellschaftlichen Wandels

Beitrag von Eule » Mi 9. Sep 2015, 01:25

Für das von euch hier kritisierte Bild, und es ging bei diesem Bild nur um das Bild, hat meine Tochter einen Begriff geprägt. Sie nennt dieses ein PAL (Problem anderer Leute). Haltet es doch aus so.

Benutzeravatar
 
Beiträge: 3261
Registriert: 05.12.2005
Wohnort: Lübben im Spreewald
Geschlecht: Männlich ♂
Alter: 69

Re: Dokumente des gesellschaftlichen Wandels

Beitrag von Bummler » Mi 9. Sep 2015, 15:39

Calcit hat geschrieben:
Die Zeitungsüberschrift war bestenfalls nur vermurkst, sie hätte heißen müssen: "Bordellwerbung neben Spielplatz verärgert Eltern" statt "FKK-Plakat neben Spielplatz verärgert Eltern". Ich vermute aber eher, daß die Überschrift absichtlich populistische Vorurteile gegen eine Minderheit, hier die der Nackten, unterschwellig anheizen wollte mit der Gleichung FKK = Schweinkram und kriminelles Umfeld. Das ist das altbekannte Ärgernis, daß einschlägige Wirtschaftskreise sich hinter dem FKK-Begriff verstecken und das war meine Hauptkritik, daß die Zeitung diese Kreise mit ihrer Formulierung unterstützt und so den "Einfachnackten" schadet. Kinder als "menschliche Schutzschilde" zu benutzen war ein Nebenkritikpunkt.


Aha, und ich dachte der Rest wäre so mehr Frotzelei. Aber Du hast auch damit recht. Es ist ein Ärgernis.

@Bummler: Die 90 EUR täglich als Eintrittsgebühr sind für die Freiberuflerinnen nur halb so schlimm,...


Nö, das ist der Eintritt für die Kunden! Da sind die Wellnessbäder aber wesentlich preswerter, z.B. das Aqua Salza in Golling:



Und dort gibt es auch eine herrliche Kulisse im Saunagarten.

Benutzeravatar
 
Beiträge: 5114
Registriert: 24.01.2012
Wohnort: München
Geschlecht: Weiblich ♀

Re: Dokumente des gesellschaftlichen Wandels

Beitrag von Aria » Mi 9. Sep 2015, 18:13

Eule hat geschrieben:Für das von euch hier kritisierte Bild, und es ging bei diesem Bild nur um das Bild, hat meine Tochter einen Begriff geprägt. Sie nennt dieses ein PAL (Problem anderer Leute).
Ja, es ging nur um das Bild. Und um die Empörung des Leserreporters, die offensichtlich eine konstruierte war. Es gab also kein Problem - von Anfang an nicht.

Benutzeravatar
 
Beiträge: 4788
Registriert: 29.03.2010
Wohnort: Limbach-Oberfrohna
Geschlecht: Männlich ♂
Alter: 65

Re: Dokumente des gesellschaftlichen Wandels

Beitrag von Zett » Mi 9. Sep 2015, 23:07

Dokumente gesellschaftlichen Wandels: Die Sexualisierung (nicht nur …) der Kinderheim: https://www.youtube.com/watch?v=q-83tTZCIbQ

Bleibt gesund - und tut was dafür!

Euer Zett

Benutzeravatar
 
Beiträge: 728
Registriert: 06.05.2015
Wohnort: Kroatien
Geschlecht: Paar
Alter: 51

Re: Dokumente des gesellschaftlichen Wandels

Beitrag von Cronewcleus » Do 10. Sep 2015, 20:11

Zett hat geschrieben:Dokumente gesellschaftlichen Wandels: Die Sexualisierung (nicht nur …) der Kinderheim: https://www.youtube.com/watch?v=q-83tTZCIbQ

Bleibt gesund - und tut was dafür!

Euer Zett

Da hast Du vollkommen Recht. :mrgreen:

Benutzeravatar
 
Beiträge: 5114
Registriert: 24.01.2012
Wohnort: München
Geschlecht: Weiblich ♀

Re: Dokumente des gesellschaftlichen Wandels

Beitrag von Aria » Do 10. Sep 2015, 20:45

Zett hat geschrieben:Dokumente gesellschaftlichen Wandels: Die Sexualisierung (nicht nur …) der Kinderheim: https://www.youtube.com/watch?v=q-83tTZCIbQ
Ein typischer Ami-Film unkritisch ins Deutsche Fernsehen übernommen - nichts als Sensationsmache.

Ein paar Beispiele, wie diese sogenannte Dokumentation arbeitet und sich dabei teilweise selbst widerspricht:

Die Aussage im Film: Mädchen wollen Prinzessinnen sein, weil sie das von der Werbung gesagt bekämen.
Tatsache ist: Mädchen haben auch vor 50 und 100 Jahren Prinzessinnen werden wollen. Das ist also nichts Besonderes, dennoch will uns die Stimme aus dem Off das weißmachen.

Die Aussage im Film: Mädchen sind zunehmend um ihr Aussehen besorgt.
Tatsache ist: Mädchen waren zu allen Zeiten um ihr Aussehen besorgt. Auch das ist keine Besonderheit unserer Zeit.

Die Aussage im Film: „Jetzt“ würden die Mädchen schon mit 9 Jahren gezwungen, sich wie Erwachsene zu verhalten.
Tatsache ist: Erstens wird niemand zu irgendetwas gezwungen, und zweitens wurden Kinder bis vor 150 Jahren immer wie kleine Erwachsene angesehen und auch so behandelt - man muss sich nur die Bilder aus jener Zeit ansehen.

Film: Eine Mutter will ihre 2 Mädchen vor „Sexualisierung“ bewahren, dabei war sie selbst in den 80er Jahren als Mädchen in den Medien als Pin-up-Girl in engen Jeans, etc. zu sehen. Mit anderen Worten: Vor 30 Jahren war die Situation eine ähnliche.

Stimme aus dem Off (als Vorwurf gemeint): „Doch ein verruchtes Image ist in der Pop-Welt kein schlechtes Image.“ Dem war noch nie anders: Man denke hier an den Elvis Presleys Hüftschwung oder den Michael Jacksons Griff in den Schritt.

Stimme aus dem Off (als Vorwurf gemeint): „Die Mädchen von heute haben kein Problem damit in Klamotten in die Schule zu gehen, die sich kaum von den Bühnenoutfits ihrer Idole unterscheiden“. Darauf ein Lehrer: „Das ist eigentlich nichts Neues, vor allem, wenn man Teenager unterrichtet. Die Mode ändert sich ständig und die Mädchen kommen ziemlich sexy angezogen daher.“

Stimme aus dem Off (als Vorwurf gemeint): „Noch bevor die Mädchen zum ersten Mal Sex haben, müssen die Mädchen bereits alles wissen.“ Dazu sage ich: So muss das auch sein, und nicht so wie früher, als man als Teenager dachte, vom Küssen könnte man schwanger werden.

Ein Medienexperte zu Schulkindern: „Wenn ihr ein Foto oder ein Video einer Person unter 18 Jahren, die weniger als ein Badeanzug anhat, auf euren Laptops, iPhons, etc. habt, dann seid in Besitz von Kinderpornografie, und das ist ein Verbrechen.“ Das ist natürlich Schmarrn, weil ein einfaches Nacktfoto natürlich keine Pornografie ist, aber die letzten Gesetzesänderungen haben auch bei uns das so definiert: Ein Nacktfoto von einer Person unter 18 Jahren zu besitzen, ist ein Verbrechen.

In der Sendung sagte eine Expertin ganz richtig: „Das Sexual- und Geschlechterverhalten hat sich über Jahrhunderte hinweg dauernd verändert und davon ist die Welt nicht untergegangen. Und davon wird (jetzt) die Welt auch nicht untergehen.“

Das Ganze ist nichts als ein Sturm im Wasserglas. Aber die Zusammenfassung der Sendung auf der 3sat-Seite ist bemerkenswert: „Viele Eltern beobachten mit Sorge ein Wiederaufflammen längst überwunden geglaubter Klischees bei ihren Söhnen und Töchtern: Röcke kurz, Absätze hoch, Dekolletés tief.“

Habe ich was nicht mitbekommen? Tragen jetzt auch die Söhne „Röcke kurz, Absätze hoch, Dekolletés tief“? :D Und was meinen die Macher der Sendung mit „Wiederaufflammen“? :?

VorherigeNächste

Zurück zu Sonstiges

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 19 Gäste