Eines vorweg: Das Folgende betrifft Eule und vielleicht auch Tim007 und guenni – wer an dieser Diskussion, in der es um den Einfluss des Christentums auf unsere Moral geht, kein Interesse hat, sollte hier nicht mehr weiter lesen.
Eule hat geschrieben:Wenn wir uns auf unsere Kulturträger beziehen und dieses waren bis in die Neuzeit hinein, die Religionsgemeinschaften, so beziehe ich mich grundsätzlich auf die drei Kulturträger: Judentum, Christentum und Islam. Unsere europäische Kultur ist ohne diese drei Kulturträger nicht denkbar.
Die Aussage „bis in die Neuzeit hinein“ ist reichlich untertrieben – der Einfluss der christlichen Kirchen war bis Bismarck sehr stark, sonst hätte es den sog.
Kulturkampf nicht gegeben.
Eule hat geschrieben:Auch habe ich wiederholt erklärt, dass die Einflussnahme der kath. Kirche, sei es im Mittelalter oder auch in der Neuzeit, nicht von einem tragfähigen Erfolg gezeichnet ist, um nicht zu sagen, nahezu erfolglos war.
Der Einfluss der Kirchen in Deutschland ist erst seit der Weimarer Verfassung geringer, bestand aber auf dem Land weiter fort: Der Pfarrer, der Lehrer und der Arzt, das waren bis in die 1950er Jahre hinein die Autoritäten auf dem Land.
Eule hat geschrieben:Auch wenn es dir gegen den Strich läuft und sicherlich den Lehrbotschaften, die du erhieltst, widerspricht, die Kirche hat sich stets an die Meinung derer angeschlossen, welche von den Pädagogen oder Philosophen entwickelt und vorbestimmt wurden.
Wenn dem so wäre, hätte es des Kulturkampfes nicht bedürft – Zitat aus der Wikipedia zur
Schulaufsicht:
Als geistliche Schulaufsicht wird die Aufsicht über das Volksschulwesen durch einen Geistlichen in fachlichen, aber auch in Glaubens- und Sittlichkeitsfragen bezeichnet. Alle Lehrer sind damit fachlich, aber auch hinsichtlich ihres sittlichen und staatsbürgerlich-politischen Verhaltens der Kontrolle der Geistlichkeit unterstellt.
Sie bestand in unterschiedlichen Rechtsformen in allen Territorien des Heiligen Römischen Reichs und dessen Nachfolgestaaten bis ins späte 19. Jahrhundert.Mit anderen Worten: Lehrer konnten nur lehren, wenn sie der jeweiligen Kirche genehm waren. In Bayern wurde die geistliche Schulaufsicht erst 1919 durch die Revolutionsregierung des Kurt Eisner aufgehoben.
Eule hat geschrieben:Deine Meinung, dass Tim oder ich die Kirche mit dem Hinweis auf die bürgerliche Moral aus der "Schusslinie" holen wollen, geht daher völlig fehl.
Im Gegenteil: Ich habe oben bewiesen, wie die christlichen Kirchen bis in das 20. Jahrhundert hinein die sog. bürgerliche Moral beeinflusst haben.
Eule hat geschrieben:Unseren Freiheitsbegriff hier in unserer Welt, in unserem Land lasse ich für alle Menschen gelten, gleich von wo sie kommen oder welcher Religionsgemeinschaft diese angehören.
Das haben wir der Aufklärung und nicht den Kirchen zu verdanken, die, mit Ausnahme der ersten 2 Jahrhunderte im alten römischen Reich,
immer auf der Seite der Mächtigen standen und die alten Ordnungen verteidigten, sei es die Sklaverei, die Leibeigenschaft oder später das Wahlrecht, das lange Zeit Frauen ausschloss – bis eben Kurt Eisner kam und auch dafür von Münchner Erzbischof Faulhaber beschuldig wurde, die göttliche Ordnung nicht zu respektieren.
Ich weiß, du wirst das alles als vergangen und damit als irrelevant hinstellen, aber es ist nun mal so, dass das Heute Resultat des Gestern ist – siehe dazu auch meine Antwort an Trixi vom
Fr 21. Aug 2020, 23:16.