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Nacktheit im Fernsehen: Warum verschwindet sie?

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Nacktheit im Fernsehen: Warum verschwindet sie?

Beitrag von gymnosoph » Fr 31. Jan 2020, 09:22

Artikel in der SZ:
https://www.sueddeutsche.de/medien/nack ... duced=true
(kostenpflichtig - nicht allgemein zugänglich)

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Re: Nacktheit im Fernsehen: Warum verschwindet sie?

Beitrag von HTJ » Fr 31. Jan 2020, 15:00

Wenn der Artikel nicht frei zugänglich ist, hättest du ja mal den Inhalt kurz zusammenfassen können.

 
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Re: Nacktheit im Fernsehen: Warum verschwindet sie?

Beitrag von string53 » So 2. Feb 2020, 13:29

Ja, das wäre nett gewesen.

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Re: Nacktheit im Fernsehen: Warum verschwindet sie?

Beitrag von Aria » So 2. Feb 2020, 15:36

Im Wesentlichen wird aufgrund der Beobachtung, dass seit einiger Zeit Nacktheit aus Filmen, Fernsehen und Werbung verschwindet, gemutmaßt, was die Ursache dafür sein könnte – Zitat:

Im deutschen Fernsehen beispielsweise hält man sich seit Erfindung des Internetpornos, wie soll man sagen, zunehmend bedeckt. Früher spazierten unbekleidete Damen ganz unbefangen durch Familienserien und bewarben in den Werbepausen Duschgel und Halbfettmargarine, und jeder wusste, wie der Hintern des größten und teuersten Filmstars aussah, denn der hatte ihn auf der Leinwand präsentiert.
(…)
Das passte zu einer Zeit, als es auch normal war, im Freibad oben ohne auf der Wiese zu liegen - auch das ist heute nicht mehr üblich.

Nacktheit ist wieder etwas Besonderes. Das erkennt man schon daran, wie sie im Fernsehen verhandelt wird: Zeigt man nackte Haut, dann nicht unaufgeregt und nebenbei, sondern als Hauptattraktion. Zwei Shows gibt es derzeit, mit sehr unterschiedlichen Konzepten, die davon leben. In der RTL-Sendung Adam sucht Eva, unlängst auf RTL II verbannt, werden nackerte Normalos und nackerte C-Promis schon seit 2014 regelmäßig zusammen mit einem Kamerateam auf malerischen Inseln ausgesetzt und blamieren sich dort bis auf die Haut, wenn sie der Angebeteten selbstgemachte Gedichte vortragen.

Bei Sat 1 ist No body is perfect Anfang des Jahres angelaufen und wurde ebenfalls aus dem Hauptprogramm verbannt.
(…)
Währenddessen hat sich die amerikanische Scheinheiligkeit breitgemacht: In den USA werden zwar mehr Pornos produziert als irgendwo sonst, aber die Nackten im Familienprogramm waren dort immer schon unvorstellbar, weil Landfrauenverbände und religiöse Gruppen auf die Barrikaden gegangen wären. Selbst im Spätprogramm werden dort Aktgemälde von Matisse verpixelt. Und je mehr das Fernsehen, Streamingdienste inklusive, amerikanisiert wurde, umso mehr machten sich auch die importierten Normen breit, nach denen die Darstellung von Gewalt viel entspannter gesehen wird als nackte Haut.


Das ist die einfachste und gängigste Erklärung: Import von Normen aus den USA. Dagegen spricht, dass die USA – und von dort importierte Filme – schon immer prüde waren. Aber Europa hat darüber nur gelächelt und mehr Sex und nackte Haut verlangt, was Holywood bereitwillig lieferte: Für den europäischen Markt wurde in den Filmen weniger rumgeschnitten bzw. extra Szenen gedreht. Nun scheint das nicht mehr notwendig zu sein.

Warum dem so ist, dafür gibt es Theorien. Eine davon ist, dass auf ein Jahrzehnt permissiver Gesellschaftsordnung mehrere Jahrzehnte folgen, in denen zunehmend das Gegenteil propagiert und durchgesetzt wird. Bis man vor der Vielzahl der Verbote nicht mehr atmen kann und in einem Kraftakt fast alles über Bord wird. Das passierte in den 1920er und 1970er Jahren. Und auf die 20er folgten 4 Jahrzehnte Prüderie, und seit den 70er haben wir auch schon 4 Jahrzehnte auf dem Buckel – theoretisch wäre jetzt Zeit zum umkehren.

Aber wir haben Internet, das noch einigermaßen frei ist und dafür sorgt, den Druck der Normen nicht so spüren zu lassen wie das z.B. in den 50er Jahren der Fall war. Die Jugend scheint zufrieden damit, was ihnen offiziell angeboten wird – und macht ansonsten ihr eigenes Ding, sprich sie schickt sich gegenseitig Nacktfotos und mehr, womöglich mit Verfallsdatum (Snapchat). Wir werden wohl noch ein wenig warten müssen, bis sich da was ändert.

 
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Re: Nacktheit im Fernsehen: Warum verschwindet sie?

Beitrag von Eule » So 2. Feb 2020, 17:13

Die Nacktheit als solches hat es zu keiner Zeit in der neuen Geschichte geschafft, als etwas normales und der Natur entsprechend angesehen zu werden. Die bürgerliche Moral hat der Nacktheit als solches stets einen Mangel an Kultur, als etwas primitives angesehen und bewertet. Die sog. sexuelle Revolution hat es nicht geschafft, diese bürgerliche Moral zu brechen. Man steht heute der Nacktheit als solches etwas freier gegenüber, aber noch immer nicht frei.

Solange der Begriff der Nacktheit mit einem Fehlen verbunden wird, solange wird es der Nacktheit als solches verwehrt, als ein natürlicher körperlicher Zustand angesehen und betrachtet zu werden. Die sexuelle Revolution hat es zwar geschafft, die Sexualität etwas aus der Schmudelecke zu holen, die Verlogenheit diesbezüglich aufzudecken. Aber für den Begriff der Nacktheit als solches hat dieses kaum etwas gebracht.

Durch unsere Erziehung und Erziehungsgeschichte und -tradition sind wir darauf geeicht worden, dass dem unbekleidetem Körper, also dem nackten Körper, etwas fehlt, nämlich die Kleidung. Die Kleidung wird benötigt, um sich in ihr verstecken zu können. Denn sie verbirgt unsere Körpersprache in wichtigen Teilen. Und wer will schon wehrlos und durchsichtig seinem Gegenüber begegnen? Ist es nicht so, dass das Schauspiel, zu dem die Verkleidung, also die Bekleidung gehört, für uns wichtiger ist, als das wahre Sein, das unverfälschte So-Sein? Ist es nicht Ziel der bürgerlichen Moral, ein bestimmtes Bild von uns zu vermitteln? Und dieses unabhängig davon, ob dieses Bild der eigenen Realität oder Wollen entspricht?

Das Fernsehen gibt uns eine Realität vor, wie wir uns diese wünschen oder vorstellen sollen. Eine Realität, nicht wie diese ist, sondern wie diese gewünscht wird. Eine Realität, die uns beruhigt und nicht eine, die uns fordert. Denn heute ist das Meinen wichtiger, als das Nachdenken. Und wenn man sich die Realität bei den 3. Programmen ansieht, so ist dort von dem Anspruch, eine anspruchsvolle Sendung sehen zu können, nicht mehr viel übrig geblieben.

Die Nacktheit im Fernsehen geht deswegen zurück, weil wir im Allgemeinen die Nacktheit als solches nicht in ihrer Natürlichkeit sehen. Auch in diesem Forum kann man es sehen, dass die Nacktheit als solches von vielen Usern mit der Sexualität zwingend verbunden wird. Wenn wir es hier schon nicht schaffen, die Nacktheit als solches von der Sexualität zu lösen, ohne dabei in den Verdacht zu geraten, die Sexualität dabei zu leugnen, wie können war dann von der Allgemeinheit erwarten, etwas zu tun, was wir selbst hier nicht zu tun vermögen. Schieben wir hier nicht die Verantwortung für unser Unvermögen auf die Allgemeinheit ab, zumal diese sich nicht wehren kann?

Verschwindet die Nacktheit im Fernsehen nicht deswegen, weil wir es nicht vermögen, die Nacktheit als solches in der allgemeinen Bevölkerung als etwas natürliches und vollständiges darzustellen?

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Re: Nacktheit im Fernsehen: Warum verschwindet sie?

Beitrag von Aria » So 2. Feb 2020, 17:44

Eule hat geschrieben:Verschwindet die Nacktheit im Fernsehen nicht deswegen, weil wir es nicht vermögen, die Nacktheit als solches in der allgemeinen Bevölkerung als etwas natürliches und vollständiges darzustellen?
Die Antwort darauf hast du schon selbst gegeben:
Eule hat geschrieben:Die Nacktheit als solches hat es zu keiner Zeit in der neuen Geschichte geschafft, als etwas normales und der Natur entsprechend angesehen zu werden.
Warum sollte dem in unserer Zeit, in der wir wieder rückwärts in Richtung der 1950er Jahre gehen, anders sein?

 

Re: Nacktheit im Fernsehen: Warum verschwindet sie?

Beitrag von Free2015 » Mo 3. Feb 2020, 05:27

Aria hat geschrieben:Früher spazierten unbekleidete Damen ganz unbefangen durch Familienserien und bewarben in den Werbepausen Duschgel und Halbfettmargarine

Ja, im Werbefernsehen haben die Damen sich mit Fa eingeseift oder an einem schwedischen See nach dem Lätta-Frühstück nackt gebadet. Habe dann auch diese Produkte gekauft um dies zu unterstützen wenn's auch bei der Margarine etwas weiter hergeholt war als bei der Seife. Das wurde aber vermutlich in den 1990ern durch protestierende Emanzen beendet.

An unbekleidete Damen die ganz unbefangen durch Familienserien spaziert sind kann ich mich nicht so recht erinnern, was wohl daran liegt dass Familienserien nicht so mein Ding waren. "Ich heirate ein Familie" mit nackter Tekla Carola Wied? Nö. "Die Guldenburgs"? Da war wohl mal die Österreicherin Regina Sattler dabei, nackt unter der Dusche, mit unbekannter Seifenmarke. Die hatte in einem anderen Film mal ein Picknick im Stadtpark eingelegt und sich dabei ganz selbstverständlich ausgezogen. Auch Katharina Müller-Elmau hat auf Reinlichkeit vor der Kamera wert gelegt. Aber "Doktor Brinkmann"? "Das Traumschiff", "Schwarzwaldklinik"? Alles ohne Nackte soweit ich weiß. "Lindenstraße" habe ich nur am Anfang gesehen als die blonde Tanja Tennis spielte.

Bis in den 1990ern wurden an Silvester in den 3. Programmen Revuen aus Paris gezeigt, aber nicht die roboterhaften Crazy Horse Modelle oder die Moulin Rouge Tänzerinnen, sondern anspruchsvolle Shows in Lido Paradis Latin, Alcazar, wobei die Hintergrundtänzerinnen oben ohne auftraten, und die Hauptdarstellerinnen mit Gesang und Akrobatik wesentlich mehr Einsatz zeigten.

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Re: Nacktheit im Fernsehen: Warum verschwindet sie?

Beitrag von Bummler » Mo 3. Feb 2020, 12:14

Süddeutsche hat geschrieben:... umso mehr machten sich auch die importierten Normen breit, nach denen die Darstellung von Gewalt viel entspannter gesehen wird als nackte Haut.


Globalisierung eben.
Wobei man hier auch erkennen kann, dass dieser Import nicht nur eine ökonomische (neoliberale) Grundlage hat, sondern eben auch recht einseitig ist.
Nun mit Donald Trump und Boris Johnson wird der weltweiten Verallgemeinerung ja etwas entgegengesetzt, ob es was nützt ist allerdings noch nicht sicher.

 
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Re: Nacktheit im Fernsehen: Warum verschwindet sie?

Beitrag von Eule » Mo 3. Feb 2020, 12:40

@ Bummler
Aufgrund deiner sozialistischen Sozialisation bin ich über diesen deinen Beitrag doch sehr verwundert. Der Sozialismus war doch von seiner Ideologie international ausgerichtet. Wie kannst du dann der Abschottungspolitik eines Tramp und Johnson etwas positives abgewinnen?

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Re: Nacktheit im Fernsehen: Warum verschwindet sie?

Beitrag von Bummler » Di 4. Feb 2020, 15:28

Habe ich doch oben geschrieben, die Globalisierung war einseitig. Die westlichen Industrieländer haben die Entwicklungsländer als Absatzmärkte betrachtet und nicht zum gegenseitigen Warenaustausch. Deshalb wurden außer Waren auch Kultur und Werte exportiert.

Nun gibt es aber die Entwicklung, dass infolge aufstrebender Industrie die Entwicklungsländer die technologische Dominanz der westlichen Industrien gebrochen haben und der Westen damit in der Klemme steckt. Denn zusätzlich zu den Schlüsseltechnologien haben insbesondere die Chinesen noch die traditionelle Grundlagenindustrie, dass was es im Westen schon lange nicht mehr gibt und deren Kultur übernommen.

Die Konsequenz sind Importüberschüsse (Ausnahme noch BRD) und damit die Verschuldung gegenüber den ehemaligen Absatzmärkten.
Das was schon seit Smith und Ricardo als Merkantilismus gegeißelt wurde, passiert jetzt denjenigen die früher davon profitiert haben. Das geht so natürlich nicht weiter, deshalb ist ja Trump angetreten, gegen unfaire Wirtschaftspraktiken, was natürlich jahrzehntelang der Part des Westens war. Aber Merkantilismus ist eben falsch und die Änderung von Wirtschaftsbeziehungen zur Korrektur ist richtig, also die Abschottung.
Und der wirtschaftliche Erfolg gibt dem Donald Trump recht, während Boris Johnson sich ziemlich sicher sein kann, das ihm das auch gelingt.

Aber diese Entwicklung ist relativ neu, während die kulturelle Veramerikanisierung schon länger wirkt und die vor allem durch Filme passiert, in denen eben Nacktheit skandalisiert und tabuisiert wird, was offensichtlich als neue Form der Missionierung erfolgreich ist.
Erkennen kann man das auch daran, dass andere Kulturformen aus dem amerikanischen eingeführt werden, wie der Kult mit den Kürbissen, diese dümmliche Kasperei.

Nun konnte man früher nicht das eine gut finden (Globalisierung) und das andere schlecht (Abschottung) und musste also neben diesen absonderlichen Bräuchen auch akzeptieren, dass Maße plötzlich wieder in Zoll angegeben werden, was in Europa eigentlich schon vor 200 Jahren abgeschafft war.

Jetzt aber, wo Trump und Johnson erfolgreich diese Abschottungspolitik betreiben und ihren Völkern Wohlstand und Selbstbewusstsein zurück geben, kann man selbst auch wieder fordern, dass die negativen Folgen der Globalisierung nicht mehr akzeptiert werden dürfen. Das natürlich in der Hoffnung, dass dann auch wieder im Fernsehen der kulturelle Einfluss der Amerikaner zurück gedrängt wird und wir wieder die europäischen Werte sehen können und schöne oder normale nackte Menschen und nicht die ganzen Bekloppten, wo man sich tatsächlich überlegt, ob man sich nicht doch was anzieht, nur damit man nicht mit denen in einen Topf geworfen wird.

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