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Große Studie „Nackt im Urlaub” FKK auf dem Vormarsch

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Re: Große Studie „Nackt im Urlaub” FKK auf dem Vormarsch

Beitrag von Aria » Do 20. Jun 2019, 12:45

hajo hat geschrieben:Ich "praktiziere" meine Nacktheit täglich. Seit mehr als 50 Jahren (also meiner Kindheit).
(…)
Ich habe nie eine "Generation" gebraucht, um zu leben. So wie ich es wollte.
Doch, denn du bist ein Kind jener Generation, die das moralische NoGo gegenüber Nacktheit abgeworfen. Oder anders gesagt: Wenn du nicht in den 1970ern Kind gewesen, wärst du wahrscheinlich nicht zu deiner Nacktheit gekommen.

 
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Re: Große Studie „Nackt im Urlaub” FKK auf dem Vormarsch

Beitrag von Eule » Fr 21. Jun 2019, 18:20

@ Aria
Beziehe dich bitte nicht immer nur auf einzelne Faktoren. Neben dem Abschwung einer Modewelle kam verschärfend die Entwicklung der neuen Medien hinzu. Die liberale Grundeinstellung in der Bevölkerung von Westdeutschland war zu keinem Zeitpunkt so vorhanden, so dass es hier einen Wandel zurück hätte geben können. Die sog. "sexuelle Revolution" ist eine typisch deutsche verbale Übertreibung. Was in den 68er Jahren erreicht wurde, ist die Aufhebung der Sprachlosigkeit der Sexualität und der Nacktheit gegenüber. Eine echte innere liberale Haltung der Sexualität und der Nacktheit gegenüber hat es nicht gegeben und ist immer noch ein erklärtes Ziel. Liberalität bedeutet jedoch nicht, alles so laufen zu lassen, wie es einem so in den Sinn kommt.

 
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Re: Große Studie „Nackt im Urlaub” FKK auf dem Vormarsch

Beitrag von Buschi » Fr 28. Jun 2019, 14:53

Der Autor verwendet sicherlich zu viel Prozentzahl-Angaben, aber hier wollte er m.E. nur ausdrücken, dass weit über der Hälfte der Spanien, aber nicht mal die Hälfte der Deutschen ...

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Re: Große Studie „Nackt im Urlaub” FKK auf dem Vormarsch

Beitrag von Aria » Fr 28. Jun 2019, 16:06

Eule hat geschrieben:Die sog. "sexuelle Revolution" ist eine typisch deutsche verbale Übertreibung. Was in den 68er Jahren erreicht wurde, ist die Aufhebung der Sprachlosigkeit der Sexualität und der Nacktheit gegenüber.
Nein, es wurde nicht nur die Sprachlosigkeit der Sexualität und der Nacktheit gegenüber aufgehoben, es wurden von der Mehrheitsbevölkerung auch reale nackten Tatsachen toleriert, die ab Mitte der 1980er Jahre zunehmend nicht mehr toleriert wurden. Diese Entwicklung war/ist schleichend und daher kaum bemerkbar, aber wenn man das Verhalten der Bevölkerung in den 1970er Jahren mit dem heutigen vergleicht, sieht man, wie groß die Unterschiede sind.

Beispiel FKK: In den 1970er Jahren war FKK ein allgemein anerkanntes Freizeitvergnügen, so dass sich jeder dazu bekennen konnte, ohne irgendwelche Nachteile in seinem beruflichen und/oder privaten Bereich zu befürchten. Heute bekennen sich zur FKK fast nur noch die Überbleibsel der einstigen FKK-Hochblüte, die sich einfach weigern anzuerkennen, dass sich die Zeiten geändert haben. Sie werden von der Jugend deswegen milde belächelt und von den Erwachsenen manchmal sogar des Exhibitionismus und/oder des Voyeurismus verdächtigt, meistens aber für Menschen gehalten, die nicht wissen, was sich (moralisch) gehört.

 
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Re: Große Studie „Nackt im Urlaub” FKK auf dem Vormarsch

Beitrag von Naturfreund94 » Sa 29. Jun 2019, 23:24

Beispiel FKK: In den 1970er Jahren war FKK ein allgemein anerkanntes Freizeitvergnügen, so dass sich jeder dazu bekennen konnte, ohne irgendwelche Nachteile in seinem beruflichen und/oder privaten Bereich zu befürchten. Heute bekennen sich zur FKK fast nur noch die Überbleibsel der einstigen FKK-Hochblüte, die sich einfach weigern anzuerkennen, dass sich die Zeiten geändert haben. Sie werden von der Jugend deswegen milde belächelt und von den Erwachsenen manchmal sogar des Exhibitionismus und/oder des Voyeurismus verdächtigt, meistens aber für Menschen gehalten, die nicht wissen, was sich (moralisch) gehört.



Ich finde es völlig richtig was du geschrieben hast, dennnoch muss ich sagen mit einer starken persönlichkeit merkt man, dass da was bei denen welche FKK total "uncool" finden nicht stimmt.
Gerade aus meiner 90ger generation merke ich stark wie einige mich entweder beneiden oder es total ablehnen aber das hat ganz andere gründe, meistens mit denen selbst und das zieht sich duch viele strukturen, gerade diese Generation scheint sehr unglücklich mit sich selbst zu sein, sei es bodyshaming oder im Fintesssstudio nackt zu duschen, wenn man aber klar und deutlich macht, dass man FKK macht dann gibts oftmals ein unerklärliches schweigen aber kein abwertendes. Es ist echt schwer zu erklären finde ich

 
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Re: Große Studie „Nackt im Urlaub” FKK auf dem Vormarsch

Beitrag von Eule » So 30. Jun 2019, 00:03

@ Area
Deine Faktenbeschreibung trifft auf den von mir als Mode bezeichneten Sachverhalt zu. Berufliche Nachteile wegen eines Bekenntnisses zur FKK scheint mir weit daher geholt.
Diese Entwicklung war/ist schleichend und daher kaum bemerkbar, aber wenn man das Verhalten der Bevölkerung in den 1970er Jahren mit dem heutigen vergleicht, sieht man, wie groß die Unterschiede sind.
Mit dieser deiner Aussage gehe ich mit dir völlig einig. Das vordergründig Sichtbare wird von dir völlig zutreffend beschrieben. Wir unterscheiden uns nur in der Beschreibung der Ursache dieses Verhaltens. Die 68ger-Bewegung hat eine sog. "sexuelle Revolution" ausgelöst und mit ihr ein Bekenntnis zur eigenen Körperlichkeit. Dieses löste dann eine FKK-Urlaubswelle und ein freies FKK-Freizeitverhalten aus, ohne jedoch die innere Wertigkeit der Nacktheit als solches zu verändern. Es war ein äußerliches Handeln um "in" zu sein. Jetzt, wo es nicht mehr "in" ist, wird diese Aktivität wieder eingestellt. Dieses "in"sein wollen, eben um als modern und aufgeschlossen zu gelten, stellt für sich noch kein Wandel in der inneren Einstellung zur Nacktheit als solches dar. Und weil es eben nur ein vordergründiges äußerliches Handeln handelte, ihm also keine innere Wertigkeit zugewiesen wurde, konnte es wieder so klang- und sanglos verschwinden.

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Re: Große Studie „Nackt im Urlaub” FKK auf dem Vormarsch

Beitrag von Aria » Mo 1. Jul 2019, 17:11

Eule hat geschrieben:Berufliche Nachteile wegen eines Bekenntnisses zur FKK scheint mir weit daher geholt.
So? Zitat aus einem anderen Thread von heute:

Wer möchte schon gerne heimlich nackt gefilmt/fotographiert werden und die eigenen Arbeitskollegen finden dann solche Bilder im Netz, drucken sie aus und heften sie, natürlich anonym, an deren schwarzes Brett. So etwas kann Karrieren vernichten.

Wenn die Nacktheit heute auch so normal wäre wie in den 1970er Jahren, als man in jedem Kiosk FKK-Zeitschriften voll von Amateuraufnahmen von Nackten jedes Alters und Geschlechts kaufen konnte, bräuchte man das nicht zu befürchten. Aber FKK-Zeitschriften gibt es keine mehr, weil die Gesetzeslage sie nicht mehr erlaubt - selbst Titelbilder von alten FKK-Zeitschriften sind unter Beschuss geraten, wie z.B. die (vorübergehende?) Schließung der http://michis-seiten.de/ seitens des Bundeskriminalamtes beweist.

 
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Re: Große Studie „Nackt im Urlaub” FKK auf dem Vormarsch

Beitrag von Eule » Mo 1. Jul 2019, 21:53

@ Aria
Dein Zitat:
Wer möchte schon gerne heimlich nackt gefilmt/fotographiert werden und die eigenen Arbeitskollegen finden dann solche Bilder im Netz, drucken sie aus und heften sie, natürlich anonym, an deren schwarzes Brett. So etwas kann Karrieren vernichten.
beschreibt genau einen Faktor, den ich als durch die neuen Medien verursacht bezeichne. Diese Begründung hattest du mir bislang immer als solches abgestritten. Der Unterschied in unserer Betrachtung liegt im grundsätzlichen Bereich. Du lässt dich von dem Offenkundigen leiten und schließt aus dem Offenkundigen zurück; ich hinterfrage das Offenkundige nach ihren Beweggründen und leite dann meine Schlüsse aus diesen Beweggründen ab. In der offenkundigen Beschreibung gehe ich mit dir völlig einig.

Meines Wissens nach ist nur eine FKK-Zeitschrift auf den Index gekommen und damit verboten worden. Die Begründung konnte ich nachvollziehen, nur den Eintrag in den Index nicht. Ja, die Kinder- und Jugendbilder waren genitalorientiert, nach meiner Meinung jedoch nicht pornographisch oder das Kindeswohl gefährdend. Wenn alle anderen "FKK-Zeitungen" vom Markt verschwunden sind, so liegt dieses daran, dass die unbekleidete Darstellung des menschlichen Körpers und insbesondere des weiblichen, heute keinen mehr fasziniert. Du kannst diese entsprechenden Bilder heute in anderen Zeitschriften betrachten und bist also auf die sog. FKK-Zeitungen nicht mehr angewiesen.

Die Sperrung von Michis-Seiten hatte einen anderen Grund. Hier ging es um den Vorwurf von Kinderpornographie. Ja, es ist einfach lächerlich, Michael einen solchen Vorwurf zu machen. Ich selbst wäre nicht so vorsichtig gewesen, wie Michael es war. Diesen Vorgang betrachte ich als eine Folge der Hysterie bezogen auf das eigene Foto und speziell des Kinderfotos. Solange wir die sog. neuen Medien nicht international im Griff haben und sich hier allgemeinverbindliche Normen herausgebildet haben, solange wird hier, und dieses befürchte ich so, die Hysterie und Angst vorherrschen.

Allgemein gesellschaftlich gesprochen ist festzustellen, wir leben zur zeit in einem Umbruch. Wohin uns dieser Umbruch führt, ist vielen Menschen nicht deutlich. Gespürt wird ein sozialer, technischer, politischer und moralischer Umbruch. Alte Sicherheitsvorstellungen erweisen sich nicht mehr als tragfähig und neue haben sich noch nicht heraus gebildet. Und in solchen Zeiten des Umbruches findest du, wie die Geschichte uns lehrt, immer große Ängste und hysterische Reaktionen. Hatte früher die Religion noch die Funktion eines sicheren Rückzugortes, so ist heute dieser Rückzugsort entfallen, weil alle Religionen ebenfalls von einem Umbruch erfasst sind und daher diese Sicherheit nicht mehr anbieten können. Und dieser Umbruchsprozeß wirkt nicht nur national, er wirkt über dem gesamten Erdkreis hinweg. Ich denke, diesen Umstand solltest du in deine Überlegungen und Analysen mit einbeziehen.

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Re: Große Studie „Nackt im Urlaub” FKK auf dem Vormarsch

Beitrag von Bummler » Di 2. Jul 2019, 08:14

Gespürt wird ein sozialer, technischer, politischer und moralischer Umbruch.


Du sagst es.
Allerdings ist dieser Umbruch nicht von einer Aufbruchstimmung begleitet, sondern von Abstiegsängsten.
Obwohl die vielen Fakten dagegen sprechen.

 

Re: Große Studie „Nackt im Urlaub” FKK auf dem Vormarsch

Beitrag von hajo » Di 2. Jul 2019, 13:09

Aria hat geschrieben:Wenn die Nacktheit heute auch so normal wäre wie in den 1970er Jahren, als man in jedem Kiosk FKK-Zeitschriften voll von Amateuraufnahmen von Nackten jedes Alters und Geschlechts kaufen konnte, bräuchte man das nicht zu befürchten.
Stimmt.

Doch warum ist sie nicht mehr "so normal"?

Es liegt an denen, die sie nicht mehr wagen.
Also auch an den "Alten", die in den 1970er und 1980er Jahre es "wagten", so zu leben, wie sie es wollten.

Ich habe es schon mehrfach hier erwähnt:
Ich lebe nackt, seit ich denken kann.
Immer auch in meinem Garten, auf dem Balkon etc.
Nachbarn haben das bemerkt, seit ich wohne.

Bis einschließlich heute habe ich damit keine Probleme gehabt. Noch gestern hat mir ein Nachbar geholfen, meine Balkonverkleidung zu demontieren. Ich war dabei. Nackt. Wie immer.

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