Reportage zum Thema "Nackt-Sein"

[Campingliesel]

@ Konrad R.

So läuft eben mal eine Diskussion. Argument - Gegenargument.

Was ist falsch daran, wenn ich sogar sage: "Ich meine auch,........" ? Also hat da jemand die gleiche Meinung.

Bummler hat dem Satz von elfe ja auch widersprochen, daß die Prüderie vom Wohlstand kommen soll. Zu Bummlers Beiträge habe ich auch meine Meinung geschrieben. Er hat sie mir einfach gelassen - ohne negativen Kommentar. vielleicht hat er ja mal darüber nachgedacht.

Was soll also an den von Dir zitierten Sätzen von mir falsch gewesen sein? Was soll dadurch "losgegangen sein"?

Höchstens das Gepolder von Skyfire.
Buschi hat auch nur seinen Standpunkt geschrieben. Völlig normal.

Auf alle Fälle hat sich gezeigt, daß genau die Leute, die offensichtlich die FKK erst seit 30 Jahren kennen, die Ursache des Rückgangs nicht bei der Sexualisierung sehen, weil dieses seitdem schon so selbstverständlich zu ihrem Leben dazu gehört, daß sie darin keine Gefahr mehr sehen können. Ihnen ist eben nicht bewußt, daß das vorher nicht so war, weil sie es gar nicht mehr anders kennen. Wie elfe z.B. Aber Wohlstand gibt es ja nicht erst seit 30 Jahren.

Ich bin ganz sicher nicht die Einzige, die die FKK anders kennt. Aber wenn es hier im Forum jemand gibt, der das auch so erlebt hat wie ich, sollte er sich doch mal melden. Und aus seinen Erfahrungen berichten.

[Konrad R.]

Was soll dadurch "losgegangen sein"?

Der Disput von Dir, was Du Horst gegenüber verneint hast.

I.ü. bin ich ein paar Jahre älter als Du, mit weit mehr als 30igjähriger FKK-Erfahrung, und ich bin nicht der Auffassung, dass das Aufkommen der Pornografie etwas mit der FKK-Entwicklung zu tun hat.

[Campingliesel]

Was soll dadurch "losgegangen sein"?

Der Disput von Dir, was Du Horst gegenüber verneint hast.

I.ü. bin ich ein paar Jahre älter als Du, mit weit mehr als 30igjähriger FKK-Erfahrung, und ich bin nicht der Auffassung, dass das Aufkommen der Pornografie etwas mit der FKK-Entwicklung zu tun hat.

WEnn ich nur von meinen Erfahrungen schreibe und andere wieder die schon üblichen negativen Kommentare abgeben, dann ist doch klar, wer den Disput in Gang gebracht hat. Sie hätten ja auch mal einfach die Finger still halten können oder mal von ihren eigenen Erfahrungen schreiben können. Aber das hast weder Du noch die anderen getan.

Mag ja sein, daß Dir das nicht so aufgefallen ist. Du hast ja auch nicht erzählt, welche Deine Erfahrungen waren. Wann, wo und wie.

[Eule]

Jetzt muss ich nicht alle Beiträge in diesem Thread lesen, aber die wiederholt von CL hier im Forum vorgetragene Meinung, dass eine Sexualisierung der Gesellschaft verantwortlich für den Rückgang der Mitglieder innerhalb der organisierten FKK verantwortlich sei, kann und will ich nicht tragen. Es ist mir durchaus bewusst, dass eine solche Haltung in den DFK-Vereinen von einer Anzahl der Mitglieder vertreten wurde, als CL noch einem FKK-Verein angehörte. Ich sehe in dieser Meinung der damaligen DFK-Vereinsmitglieder nur eine Unsicherheit, sich ihrer Nacktheit offensiv zu bekennen und zu vertreten. Eine besondere Sexualisierung der Gesellschaft hat es nicht gegeben und wird auch mit keinen wissenschaftlich erhobenen Daten bestätigt und belegt. Für mich persönlich stellt dieses eine wenig qualifizierte Meinungsäußerung dar.

Campingliesel, dass ich diese von dir hier im Forum wiederholt vorgetragene Meinung von vielen Mitgliedern unterschiedlicher DFK-Vereine gehört habe, kann meine Bewertung dieser Aussage nicht verändern. Meine Bewertung einer Meinung hängt nicht von der Quantität ab, also wie oft ich diese gehört habe, sondern von der Qualität, also wie diese begründet und belegt wird. Bislang konnte keiner, der diese Meinung vertrat, mir diese seine Meinung begründen. Was kam waren meistens nur hilflose Ausflüchte. Die von dir hier im Forum vorgetragenen Begründungen wurden unisono von vielen Usern, die zueinander in keiner Beziehung standen, als nichtzutreffend widersprochen. Es zwingt dich keiner, deine Meinung zu ändern. Aber wundre dich nicht, dass du mit dieser deiner Meinung stets aus Widerspruch stößt.

[Campingliesel]

@ Eule
Ich weiß, daß Du das anders siehst. Aber Dir fehlen eben die entsprechenden eigenen Erfahrungen.

Es ist mir durchaus bewusst, dass eine solche Haltung in den DFK-Vereinen von einer Anzahl der Mitglieder vertreten wurde, als CL noch einem FKK-Verein angehörte. Ich sehe in dieser Meinung der damaligen DFK-Vereinsmitglieder nur eine Unsicherheit, sich ihrer Nacktheit offensiv zu bekennen und zu vertreten.

Du kapierst eben immer noch nicht, daß das nichts mit dem Zeitpunkt zu tun hatte, wo ich noch im Verein war. Damals ahnte noch niemand, daß sich ab den 90ern mal alles anders entwickeln würde.
Daß in den 70ern oder 80ern so mancher eine gewisse Vereinsmüdigkeit hatte und lieber auf andere Plätze ging, hatte auch mit dem allgemeinen Rückgang der FKK insgesamt nichts zu tun. Dieser Rückgang war ja auch ab den 2000ern auf allen Campingplätzen zu bemerken. Auch im Ausland. Also hatte das mit dem DFK und den Vereinen nichts zu tun. Es war sogar zeitgleich auf ehem. DDR -Gebieten so. Auch ohne DFK und Vereinen.

Wenn Du nicht mitbekommen hast, wie sich die sehr stark gewordene Sexualisierung auf die FKK ausgewirkt hat, dann kann ich nichts dafür. Das lag eben daran, daß Du nie auf solchen Plätzen regelmäßig warst. Aber was Du nicht weißt, muß ja deswegen nicht unbedingt so sein.
Nach dem MOtto: Was Du nicht mitbekommen hast, gibts auch nicht.

Welche vielen User sollten das denn sein? Alle, die hier sind, lesen alles von allen. Und das sind nur ungefähr 150 Leute, die am meisten schreiben. Was sagt das schon aus? Wer weiß, was diese alles für Erfahrungen haben?
Das sollten sie ja hier mal schreiben.

Eine besondere Sexualisierung der Gesellschaft hat es nicht gegeben und wird auch mit keinen wissenschaftlich erhobenen Daten bestätigt und belegt

Doch, die gibt es. Gewisse Dinge im sexuellen Bereich gab es sicher schon immer, aber diese hatten die FKK nie gehindert, berührt oder gar zu einem Rückgang veranlaßt. Das passierte erst verstärkt in den letzten 20 Jahren. Dazu braucht man aber auch keine wissenschaftlichen Daten, sondern nur offene Augen und Ohren und Beobachtung. Daten gibt es höchstens in der Weise, daß Mitgliederzahlen, Besucherzahlen, Urlaubsgäste auf Campingplätzen merklich zurückgegangen sind. Und zwar hauptsächlich die jüngeren Leute, mittlerweile schon unter 40, die eben früher all diese Plätze in der Hauptsache bevölkert haben.
Wenn Du das nicht bemerkt hast, dann ist das allein dein Problem. Irgendwie ist dir das wohl entgangen.

HIer im Forum haben sich ja auch schon einige dieser jüngeren Leute darüber geäußert, daß es eben auch mit der Sexualisierung und all ihren Begleiterscheinungen zu tun hat. Das ist doch Beweis genug.

Und wenn in dem Thread, wo ich gerade das von diesen jungen Leuten erfahren wollte, gerade IHR anderen Eure Babbel gehalten hättet, dann wüßten wir jetzt sicher auch mehr. Aber IHR konntet es ja nicht lassen, alles kaputtzutrampeln.
Es gibt hier zwar nicht so wenige junge Leute bis 30, aber bis diese auf meinen Thread aufmerksam werden konnten und sich dann noch trauten, etwas zu schreiben, habt Ihr das schon längst wieder kaputt gemacht. Deshalb schrieben mir ja auch einige lieber privat.

Widerspruch kommt hier immer nur von denselben Leuten, und das wundert mich gar nicht mehr. Es macht aber die Sache auch nicht besser oder wahrer.

Das sieht man ja auch in diesem Thread wieder. Anstatt die simple Frage von OliverND3 zu beantworten, wurde nur wieder von denselben Leuten auf meinem einzigen Beitrag herumgehackt, der sich auf die Frage bezog. Mehr hätte ich dann auch nicht schreiben müssen. Aber IHR wollt es ja nicht anders.
Es würde mich auch absolut nicht wundern, wenn OliverND3 auch genau das denkt.

[vktech]

Liebe Campingliesel,
Du kannst Dich glücklich schätzen, dass es die Flatrate gibt. Stell' Dir vor, Du müsstest telegrafieren wie Anno Dazumals und die Kosten Deiner Botschaften würden nach der Anzahl der Worte berechnet. Ich würde sofort massiv in die Aktien der Telegrafengesellschafr investieren.
BG
elfe

Dann gäbe es wohl das gesamte Internet auch nicht.

Mit dem sinnerfassenden Lesen des Beitrages von "elfe" hat es scheinbar nicht so wirklich funktioniert, oder?

[MathiasF]

Lieber Oliver,

der Thread ist zerstört. Eigentlich schade, denn es hätte eine schöne Sammlung von Erfahrungen werden können. Leider war nach 2 Seiten Schluss und es wurde nur noch gestritten oder themenfremd debattiert. Statt solche Dinge privat zu diskutieren, wurde alles in den Thread verlegt und das war der Anfang vom Ende. Ganz sicher wird mir jetzt ein Mitglied wieder etwas vorjammern, daß es immer an anderen liegt und dieses Mitglied nur seine Meinung vertritt. Um sich zu eigenen Erfahrungen zu äußern braucht es einen oder zwei Beiträge. Warum man dann aber über 40 verfasst, wird mir auf ewig ein Rätsel bleiben. Das zeigt aber sehr deutlich, daß dieses Mitglied keine anderen Meinungen, Ansichten oder Erfahrungen akzeptiert. ALLES wird GRUNDSÄTZLICH bestritten oder angezweifelt. Und genau DIESES egoistische Verhalten hat viele Threads in letzter Zeit zerstört.

Lieber Oliver, ich kann wirklich nur hoffen, daß du jetzt kein falsches Bild von der FKK bekommen hast. Es wäre für deine Recherche sicher besser, wenn man seine Erfahrungen dir persönlich mitteilt. So weiß keiner, was der andere geschrieben hat und es gibt keinen Streit.
Falls du mal wieder online bist, dann gib doch einfach eine Kontaktadresse an. So erhältst du sicher klarere und nützlichere Informationen.

Gruß Mathias

[Campingliesel]

Lieber Oliver,

der Thread ist zerstört. Eigentlich schade, denn es hätte eine schöne Sammlung von Erfahrungen werden können. Leider war nach 2 Seiten Schluss und es wurde nur noch gestritten oder themenfremd debattiert. Statt solche Dinge privat zu diskutieren, wurde alles in den Thread verlegt und das war der Anfang vom Ende. Ganz sicher wird mir jetzt ein Mitglied wieder etwas vorjammern, daß es immer an anderen liegt und dieses Mitglied nur seine Meinung vertritt. Um sich zu eigenen Erfahrungen zu äußern braucht es einen oder zwei Beiträge. Warum man dann aber über 40 verfasst, wird mir auf ewig ein Rätsel bleiben. Das zeigt aber sehr deutlich, daß dieses Mitglied keine anderen Meinungen, Ansichten oder Erfahrungen akzeptiert. ALLES wird GRUNDSÄTZLICH bestritten oder angezweifelt. Und genau DIESES egoistische Verhalten hat viele Threads in letzter Zeit zerstört.

Lieber Oliver, ich kann wirklich nur hoffen, daß du jetzt kein falsches Bild von der FKK bekommen hast. Es wäre für deine Recherche sicher besser, wenn man seine Erfahrungen dir persönlich mitteilt. So weiß keiner, was der andere geschrieben hat und es gibt keinen Streit.
Falls du mal wieder online bist, dann gib doch einfach eine Kontaktadresse an. So erhältst du sicher klarere und nützlichere Informationen.

Gruß Mathias

Ich denke, daß Oliver selber lesen kann und genau erkennt, wer hier was zerstört hat. Da brauchst Du Dich am allerwenigsten einzuschleimen! Er kann nämlich auch lesen, ohne online zu sein.
Jeder, der keinen Beitrag von seinen eigenen Erfahrungen beigetragen hat, sondern nur anderen Mist geschrieben hat, ist letztendlich Schuld daran. Und das weiß Oliver schon längst genau! Ihr Oberschlaumeier!

Oliver hat sicher kein falsches Bild von der FKK bekommen, aber ein eindeutiges von Euch! Du mußt ja ganz schön Schiß haben, wenn Du deine Erfahrungen nur per PN mitteilen willst.
Streit würde es deswegen bestimmt nicht geben, wenn hier jeder das schreiben würde, was eigentlich der Zweck der Sache war.

Sucht gefälligst mal die Schuld bei Euch selbst und nicht immer bei mir. Noch dümmer gehts wohl nicht mehr!

[Aria]

Lieber Oliver,

der Thread ist zerstört. Eigentlich schade, denn es hätte eine schöne Sammlung von Erfahrungen werden können. Leider hat ein gewisser MathiasF hier insgesamt 5 Beiträge geschrieben. Diese haben aber nichts mit dem Thema des Fadens zu tun, obwohl „um sich zu eigenen Erfahrungen zu äußern braucht es einen oder zwei Beiträge“. Aber selbst diesen 1 Beitrag hat er nicht geschrieben – und hat jetzt dennoch die Stirn, andere abzukanzeln, die zumindest versucht haben, etwas im Sinne der Fragestellung zu schreiben.

Lieber Oliver, ich kann wirklich nur hoffen, daß du jetzt kein falsches Bild von der FKK bekommen hast, weil hier dieser MathiasF Forumspolizisten spielt. Sei versichert, du kannst hier schreiben, was und wann du willst. Klar, es kann eine Diskussion auch etwas ausufern und/oder ins Nebengefilde abdriften, aber in der Regel beruhigt sie sich bald wieder – es sei denn, der besagte Forumspolizist will keine Ruhe geben.

Gruß Aria

[Campingliesel]

Liebe Campingliesel,
Du kannst Dich glücklich schätzen, dass es die Flatrate gibt. Stell' Dir vor, Du müsstest telegrafieren wie Anno Dazumals und die Kosten Deiner Botschaften würden nach der Anzahl der Worte berechnet. Ich würde sofort massiv in die Aktien der Telegrafengesellschafr investieren.
BG
elfe

Dann gäbe es wohl das gesamte Internet auch nicht.

Mit dem sinnerfassenden Lesen des Beitrages von "elfe" hat es scheinbar nicht so wirklich funktioniert, oder?

Und ob ich das erfaßt habe. Nur wer anderen eine Grube gräbt, fällt meistens selbst hinein. Bin gespannt, ob Du das erfaßt hast, was ich damit meine.