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Re: Transen sollen nicht in Frauensaunen dürfen.

BeitragVerfasst: Mi 8. Feb 2023, 17:00
von FKK-Hugo
In der Damensauna wird das aber ebensowenig durchgehend funktionieren wie im Sport, da eine "Transfrau" einer geborenen Frau in fast allen Disziplinen immer überlegen ist;

Re: Transen sollen nicht in Frauensaunen dürfen.

BeitragVerfasst: Mi 8. Feb 2023, 18:09
von SoHe
Wäller hat geschrieben:Ich will mich eigentlich nicht weiter in diese Diskussion reinhängen, aber eine Anmerkung muss ich dann doch mal loswerden:

Mich stört es etwas, mit welcher Leichtigkeit hier über solche geschlechtsangleichenden OP's geschrieben wird. Wenn man das so liest, könnte man den Eindruck gewinnen, das wären Standard-OP's auf dem Niveau einer Blinddarm-Entfernung oder eines Kaiserschnitts.
So eine Geschlechtsumwandlung ist aber viel mehr. Da geht es nicht einfach darum, einem Penis in ein Loch umzuformen oder an eine Vulva einen Penis dranzunähen, sondern da sind auch noch die ganzen Nerven, die funktionstüchtig angeschlossen werden müssen. Der entstehende Penis bzw. die neue Vulva dient schließlich nicht nur zum urinieren, sondern soll auch in sexueller Hinsicht funktionieren. Und da wird die OP dann hochkompliziert. Dass Transpersonen nach so einer Operation keine Kinder bekommen/zeugen können, ist eine Sache. Aber was nützt es der Transperson, wenn ihr Körper nach der OP zwar auch äußerlich zu Ihrem Geschlecht passt, aber Sie kann keine sexuelle Lust mehr empfinden oder keinen Orgasmus mehr erleben.
Im Klartext: so eine OP birgt nicht zu unterschätzende Risiken und ist daher nichts, was für eine Transperson als Abschluss des Identitätswandels einfach so dazu gehört. Und einer Transperson, der dieses Risiko zu groß ist und die sich daher entschließt, diese OP nicht zu machen, ist trotzdem ihrem neuen Geschlecht zuzuordnen, auch wenn ihr Körper dem äußerlich nicht zu 100% entspricht.


Da hast du definitiv Recht! Es ist ein wirklich schwerer und komplizierter Eingriff und es gibt Trans*Personen, die von Anfang an sagen, die brauchen diese OP, dann gibts welche die während der Hormontherapie merken, dass das männliche Geschlechtsteil nicht mehr zum Körper passt und dann gibts welche, die diese OP niemals haben möchten, weil es denen zu gefährlich ist. Bei Trans*Frauen macht aber der Großteil diese OP. Bei Trans*Männern machen viele nur die Mastek (Brustentfernung) und Hysto (Gebärmutter etc. entfernen), da der Aufbau ein noch komplizierterer Eingriff ist und noch mehr Risiken birgt als die Angleichung bei Trans*Frauen.

Und klar, diese OPs sind definitiv nicht mit Routine OPs wie Blinddarm etc. anzusehen, es gibt auch nicht so viele Kliniken in Deutschland, die sowas anbieten. Da muss man schon nach Essen, Hamburg oder München als Beispiel. Gut, Kliniken die sich drauf spezialisiert haben, da mag das dann irgendwann eine Routine sein. Von Hamburg habe ich gehört, die machen 2 abgleichende OPs in der Woche.

Re: Transen sollen nicht in Frauensaunen dürfen.

BeitragVerfasst: Mi 8. Feb 2023, 18:12
von SoHe
FKK-Hugo hat geschrieben:In der Damensauna wird das aber ebensowenig durchgehend funktionieren wie im Sport, da eine "Transfrau" einer geborenen Frau in fast allen Disziplinen immer überlegen ist;


Kann man so pauschal nicht sagen und in der Damensauna ergibt das irgendwie keinen Sinn mit dem überlegen sein.

Durch die Hormontherapie bei Mann zu Frau entwickelt sich der Körper soweit, dass die Muskeln abbauen und die Kraft spürbar nachlässt z.B. in den ersten Monaten der Hormon-Einnahme und der Testosteron-Wert sinkt weitestgehend auf null und der Östrogen-Wert steigt dementsprechend auf den Wert einer Cis-Frau an.

Re: Transen sollen nicht in Frauensaunen dürfen.

BeitragVerfasst: Mi 8. Feb 2023, 20:46
von Trixi
Wiki-Wissen oder eigene Erfahrungen? :o

Du klemmst Dich verdammt hartnäckig an das Thema (besonders in Deinem Alter).

Re: Transen sollen nicht in Frauensaunen dürfen.

BeitragVerfasst: Mi 8. Feb 2023, 21:49
von PundV
FKK-Hugo hat geschrieben:Eine traditionelle Muslima darf sich Männern auch nicht im Badezeug zeigen, wohl aber anderen Frauen nackt! Die Nachfrage regelt das Angebot: die Nachfrage nach Damensauna-Tagen sowie nach Kabinen, die grundsätzlich für Frauen reserviert sind, sind nach wie vor enorm - sowohl in Saunaanlagen, die städtischen Kurbädern angeschlossen sind, als auch anderswo!


Erstens sind sie nicht Frauen. Warum? Weil irgendjemand das behauptet?

Zweitens, der Clou bei Self-ID ist, dass es nicht mehr um Chirurgie, Hormone, usw. geht. ALLEIN die Behauptung “ich bin eine Frau” reicht aus.

Re: Transen sollen nicht in Frauensaunen dürfen.

BeitragVerfasst: Mi 8. Feb 2023, 22:08
von FKK-Hugo
Auch wenn die Kraft nachlässt, wird man einen ehemaligen männlichen Spitzensportler auch nach einer Hormone Therapie nicht bei den Frauen starten lassen!

Re: Transen sollen nicht in Frauensaunen dürfen.

BeitragVerfasst: Do 9. Feb 2023, 00:15
von PundV
FKK-Hugo hat geschrieben:Auch wenn die Kraft nachlässt, wird man einen ehemaligen männlichen Spitzensportler auch nach einer Hormone Therapie nicht bei den Frauen starten lassen!


Bereits mehrfach auf der Welt schon geschehen.

Re: Transen sollen nicht in Frauensaunen dürfen.

BeitragVerfasst: Do 9. Feb 2023, 18:47
von FKK-Hugo
Beispiele mit Link bitte!

Re:

BeitragVerfasst: Do 9. Feb 2023, 19:16
von Phragmites
ynda hat geschrieben:
Phragmites hat geschrieben:Akzeptanz nein, Toleranz ja

Das du die auch nicht hast, haben deine Beiträge zu diesem Thema auch sehr deutlich bewiesen, spar dir deine
Ausreden

nun was bedeutet denn Toleranz ? es bedeutet, etwas nicht genehmes, unangenehmes, unliebsames trotzdem zu ertragen oder erdulden

Re: Transen sollen nicht in Frauensaunen dürfen.

BeitragVerfasst: Do 9. Feb 2023, 21:14
von Konrad R.
Und zwar ohne kotzen!
Phragmites hat geschrieben:ich würde höchstwahrscheinlich kotzen müssen...