Reise-Bilderraten-2: Fortsetzung

[Hans H.]

Ups, da habe ich wohl beim Kopieren der Koordinaten was falsch gemacht.

Das passiert verflixt schnell: wenn man Koordinaten in die Suchzeile kopiert und den Punkt anzeigen lässt, dann an eine andere Stelle geht und mit dem Punkt "Was ist hier?" die Koordinaten abfragen will, dann sind die neuen abgefragten Koordinaten hellgrau in ganz kleiner Schrift unten in der Anzeige und darüber noch deutlich in größerer Schrift die zuvor eingefügten Koordinaten nach wie vor in der Suchzeile. Da wird man schnell mal irregeführt und kopiert leicht die falsche Zeile, die man ja zuvor schon eingefügt hatte. Das ist mir auch schon und nicht nur ein Mal passiert.

Am 7.1.15 hatte ich übrigens schon geschrieben: "westliche englische Südküste im Bereich von von Cornwall, Devon oder Dorset". Ziemlich genau in der Mitte davon liegt ja der jetzt identifizierte Punkt. Aber Calcit hat es mir damals wohl bei einer zu großen räumlichen Angabe noch nicht bestätigen wollen, dass die Region korrekt war. Deshalb hatte ich dann an anderen Stellen weitergesucht, die eigentlich von vornherein weniger passend waren, als die Küste von Devon. Ich hatte damals auch in G.-Earth die Küsten um Torquay und Brixton genauer angesehen und dann den Slapton Ley National Nature Reserve. Das war ja schon näher dran, als ich dachte. Fehlt nur noch die Bestätigung von Calcit. Aber in diesem Fall bin ich sicher, dass es stimmt, weil auch die anschließend gefundenen Photos das bestätigen.

@Calcit: wenn du jetzt hier hineinsiehst, musst du bereits um 4 bzw. 5 Beiträge zurückgehen um meine Lösung zu sehen.

[ad peter]

Ups, da habe ich wohl beim Kopieren der Koordinaten was falsch gemacht.

Das passiert verflixt schnell: wenn man Koordinaten in die Suchzeile kopiert und den Punkt anzeigen lässt, dann an eine andere Stelle geht und mit dem Punkt "Was ist hier?" die Koordinaten abfragen will, dann sind die neuen abgefragten Koordinaten hellgrau in ganz kleiner Schrift unten in der Anzeige und darüber noch deutlich in größerer Schrift die zuvor eingefügten Koordinaten nach wie vor in der Suchzeile. Da wird man schnell mal irregeführt und kopiert leicht die falsche Zeile, die man ja zuvor schon eingefügt hatte. Das ist mir auch schon und nicht nur ein Mal passiert.

Genauso ist es mir passiert, obwohl ich das woanders schon richtig gemacht hatte.

[dingopino]

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Am 7.1.15 hatte ich übrigens schon geschrieben: "westliche englische Südküste im Bereich von von Cornwall, Devon oder Dorset". Ziemlich genau in der Mitte davon liegt ja der jetzt identifizierte Punkt. Aber Calcit hat es mir damals wohl bei einer zu großen räumlichen Angabe noch nicht bestätigen wollen,....................................................

Auch googles Bildersuche hatte mir diesen Punkt als mögliche übereinstimmt gezeigt. Auch google wird immer besser.

[Calcit]

Mein Glückwunsch geht mal wieder an den Gewinner, der zuerst mit der gewünschten Genauigkeit die Position des Strandes geliefert hat. Schiedsrichter sei mein GPS-Gerät, mit dem ich an unserer natürlich etwas subjektiv ausgewählten Liegestelle etwa 5m entfernt von der zu dem Zeitpunkt aktuellen Wasserlinie gemessen habe. Die Abstände der GPS-Gerät-Position zu den gelieferten Positionen habe ich berechnen lassen mit dem bereits im Vorgängerforum genannten Rechenwerkzeug:
http://geographiclib.sourceforge.net/cg ... ion=Submit

Dazu werden in den dortigen Rechenkasten einfach die Abfolge der Breiten- und Längengrade für beide Punkte ohne Komma dazwischen eingegeben im folgenden Stil: Lat1 Lon1 Lat2 Lon2. So sieht das aus mit den folgenden Werten in kopierfähiger Form, das Ergebnis für den Abstand in Metern von der GPS-Gerät-Meßstelle wird dort unter "s12" angegeben:
50.30296 -03.63154 50.30296 -03.63154 s12=0000m 20060804 10:56 UTC GPS-Gerät Liegestelle
50.30296 -03.63154 50.30605 -03.62789 s12=0431m 20150110 19:52 UTC Hans H.
50.30296 -03.63154 50.29950 -03.63633 s12=0514m 20150110 19:52 UTC Hans H.
50.30296 -03.63154 50.30158 -03.63457 s12=0265m 20150110 20:21 UTC Hans H.
50.30296 -03.63154 50.31996 -03.60688 s12=2581m 20150110 21:02 UTC ad peter
Nach einem kurzen Blick auf die Zahlenwerte ist es kein Rätsel mehr, an wen ich den inzwischen berühmten "Nackten Schlapphut" weitergebe. Er hat nicht nur seinen Vorschlag fast innerhalb der gewünschten Genauigkeitsgrenze geliefert bezüglich der Position meiner etwas zufällig gewählten Meßstelle, sondern noch besser, er ist damit voll innerhalb des zumindest an dem Tag genutzten Nacktbereiches gelandet. Dazu sei erwähnt, daß dieser beliebte traditionelle Strand nicht offiziell ist und somit keine abgrenzende Beschilderung aufweist, die informelle ungefähre Nacktgrenze ist durch langes örtliches Brauchtum entstanden, sie soll in der Nähe einer alten Bootswinde liegen. Wo diese Grenze liegt, ist neben anderen Informationen in der folgenden Koordinatensammlung zu sehen:

N50.30296, W03.63154 GPS-Gerät Liegestelle am Strand
N50.30090, W03.63345 GPS-Gerät Nacktgrenze nach SW an dem Tag (unbeschildert)
N50.31150, W03-63093 GPS-Gerät Parkplatz kostenlos, bei Kirche von Strete
N50.29950, W03.63694 Google Maps Parkplatz in Strandnähe, Gebührengeier
N50.30845, W03.62305 Google Maps Kleine Felsbucht, Pilchards Cove
N50.30845, W03.62305 Google Maps Slapton Monument
N50.26869, W03.65246 Google Maps Exercise Tiger Memorial

Nun Näheres zum Gedenkstein des "Slapton Monument", siehe:
http://www.panoramio.com/photo/5908857
Mit der Aufschrift auf dem Obelisken wird nur der Bevölkerung gedankt dafür, daß sie sich evakuieren ließ für Einrichtung des weiträumigen Übungsgebietes, nicht die Spur ist erwähnt von dem durch Organisationsfehler, wie z.B. falschen Funkfrequenzen, begünstigten und anfangs natürlich voll geheim gehaltenen und später nicht an die große Glocke gehängten Angriff auf die Landungsübung mit den 749 dabei umgekommenen Amerikanern plus den etwa 200 weiteren durch britischen Beschuß aufgrund entgleister Zeitplanung Getöteten ("friendly fire", ganz so realitätsnah wollte Eisenhower solche Übungen natürlich nicht):

This memorial was presented by the United States army authorities to the people of the South Hams who generously left their homes and their lands to provide a battle practice areas for the successful assault in Normandy in June 1944. Their action resulted in the saving of many hundreds of lives and contributed in no small measure to the success of the operation. The area included the villages of Blackawton, Chillington, East Allington, Sherford, Slapton, Stokenham, Strete, and Torcross, together with many outlying farms & houses

Quelle: Durch Zeichensetzung und Ersatz von Großbuchstaben leicht abgeänderte Abschrift von Photo bei Google Maps.
Solche historischen Kenntnisse könnten für den Strandurlauber dort vielleicht auch heute noch bedeutsam sein wenn mal scharfe Munition dort freigespült wird, ich weiß aber nichts von solchen Funden in den letzten Jahren.

Hier gibt es ein vergrößerbares Strandbild mit Auflösung von 3588*2895 pixel von 19440425, drei Tage vor dem tödlichen Ereignis, die Landschaft ist deutlich erkennbar, und das auffällige Haus bei N50.30842, W03.62620 gab es damals auch schon:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:D-Day ... c32795.jpg
Slapton Sands wurde deshalb für die amerikanischen Übungen ausgewählt weil in der Normandie am amerikanischen Strandabschnitt mit dem Code-Namen "Utah Beach" ähnliche Verhältnisse zu erwarten waren mit Sumpfland hinter dem dortigen Strand, bei Slapton Sands liegt die Lagune Slapton Ley hinter dem Strand. Die Plakette am Four Corners Monument war der Hinweis auf dieses Code-Wort, die Google Suche mit Utah + Tiger (den letzteren Begriff hatte ich explizit angegeben) gab neben viel Beifang von z.B. Forellen auch die Lösung von Slapton Sands.

Die Gedenkstätte "Exercise Tiger Memorial" dicht nördlich von Torcross ist bei Google Maps in der Streetview-Darstellung zu sehen. Neben Informationstafeln und niedergelegten Blumen ist diese geprägt vom ausgestellten Panzer, der durch die Initiative des Mr. Ken Small ca. 1.2km vor der Küste aus 18m Wassertiefe geborgen wurde und an der Gedenkstätte aufgestellt wurde, die 1984 eingeweiht wurde. Der Anblick dieses Exemplars einer mir unsympathischen Fahrzeugklasse hatte bei mir das erwähnte anfängliche Unwohlsein ausgelöst, allergisiert von den als Vorbild beabsichtigten Heldengedenkmälern in Deutschland, die mit zu dem verrotteten Nicht-Denkstil vor 100 Jahren geführt hatten. Andererseits war es auch aufwühlend, so dicht an der Geschichte zu stehen und darüber zu grübeln, was bei anderem Ausgang aus mir für ein Monster geworden wäre nach anderer Software-Installation. Ein Panoramiobild gibt es hier:
http://www.panoramio.com/photo/5908981

Für etwaig an diesem Thema näher Interessierte gibt es einiges Lesenswertes:
http://en.wikipedia.org/wiki/Exercise_Tiger
http://www.exercisetigerslapton.org/exe ... ken-small/
http://www.exercisetigerslapton.org/exe ... r/history/
http://www.torquayheraldexpress.co.uk/U ... story.html
http://www.bbc.com/news/uk-england-devon-27185893
http://www.nbcnews.com/id/30977039/ns/w ... ved-d-day/
http://www.npr.org/2012/04/28/151590212 ... -rehearsal
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13526274.html

Nun zum Nichttrübsinn:
Das Titelbild und Rückseitenbild des 2005 erschienenen und leider vergriffenen Buches "Bare Britain", Nick Mayhew-Smith and Mike Charles, Lifestyle Press, ISBN 0-9544767-2-7, zeigt den Strand vom Nordteil der Slapton Sands, einschließlich angemessen bekleideter Besucher, im Gegensatz zu früher ohne Blechhüte. Würde nicht Urheberrecht dem entgegenstehen, dann hätte ich ein Photo vom Buch hier eingestellt, aber einen Link zu einem Photo darf ich wohl liefern:
http://www.barebritain.com/contact.php
Käuflich ist das Buch nur noch zu teilweise abenteuerlichen Preisen für Einzelexemplare, gekostet hat es ursprünglich 12.95 GBP, ich habe es für 22.60EUR in Deutschland erhalten, schade, es ist empfehlenswert.

Pilchards Cove, oben in der Koordinatensammlung erwähnt, dürfte die kleine Felsbucht sein, zu der ich geschwommen bin und wo ich kurz gelandet bin. Vom Wasser aus sah es so aus, als ob sie durch Felssturz nicht zu Fuß dem Ufer entlang erreichbar war.

Auch erwähnt sei dieser Zufallsfund:
http://www.walkingclub.org.uk/clothes-f ... evon.shtml
und darin außerdem:
http://www.walkingclub.org.uk/clothes-f ... thes.shtml

Die Aufgabe wurde schließlich durch die Kurzzeitdatierung gelöst über die historischen Ereignisse. Die Langzeitdatierung mit dem Hinweis auf Unterdevon durch die erwähnten ersten Landpflanzen hat nicht gereicht, immerhin war damit der Vorschlag von Dorset mit seiner Juraküste aus dem Rennen, es blieb Cornwall und Devon übrig aus dieser Dreiergruppe. Entscheidung sollte der Tip bringen, daß dort in der Nähe im Gestein zwar keine ersten Landpflanzen, aber datierungsfähige vulkanische Ablagerungen vorkommen, aber was nützte das, wenn man zwar einen Verdacht, aber keine geologische Karte hat. Dem sei abgeholfen mit:
http://mapapps.bgs.ac.uk/geologyofbritain/home.html
Geht man dort auf die maximale Vergrößerung von 1:50000 und öffnet man den Kasten mit den Farbcodierungen durch Anclicken von "Geology Key" und verschiebt diesen zum besseren Farbvergleich neben das verdächtigte Gebiet, dann würde man hier bei der Dartmouth Group / mudstone siltstone and sandstone landen bzw. bei den vulkanischen Einlagerungen bei Dartmouth Group / lava, basaltic. Anklicken dieser Begriffe zeigt das Alter Lochkovian Age - Pragian Age, und das paßt laut Wikipedia mit einem Alter von 408-419Ma gerade in die Zeit der erwähnten ersten Landpflanzen und des Rhynie Chert:
http://en.wikipedia.org/wiki/Devonian#Subdivisions

Nun reicht es wohl den Hobbygeologen wie auch den historischen Kurzzeitdatierern, zur Entspannung noch 3 Bilder:


Abstieg von Strete


Weiterer Abstieg von Strete


Traditioneller Strand seit ca. 1930

[Hans H.]

@Calcit: du machst es uns ja schon mit den Bildern nicht leicht, und dann auch nicht mit der Aufklärung, wem du den Schlapphut überreichst. Da muss man tatsächlich deinen langen Text durchsuchen. Aber die Entfernungsangabe bei meinem nachgeschobenen genaueren Vorschlag nennst du mit 265 m, was mir dann doch bestätigt, dass ich nun mein bereits ausgewähltes Bild einstellen kann. Meine Koordinatenangabe bezog sich allerdings auf dieses Bild http://abload.de/img/p9870538zvvuhq.jpg und nicht auf das, das weiter Richtung Wasser auf dem Strand aufgenommen war. Da war ich davon ausgegangen, dass alle Bilder nicht weit auseinanderlagen, sondern nur das eine mal mehr zur Wasserseite und das andere mal mehr auf der Innenseite des Strandes.

Zur Geologie: so eine geologische Karte von England hatte ich gleich zu Beginn gesucht, weil ich nicht wusste, wie weit die Juraküste reicht. Ich kenne den Osten und Westen der Südküste, aber nicht die Mitte, also auch nicht den Küstenbereich von Dorset. Somit wusste ich nicht, ob ich den ausschließen kann.

Die geologische Karte hatte ich aber nicht gefunden. (Natürlich hätte es geholfen, hunderte von Panoramiobildern anzuklicken ... aber so viel Zeit habe ich dann doch nicht für die Bilderrätsel). Den Link zur geologischen Karte werde ich mir mal speichern, denn ich beschäftige mich ja auch hin und wieder mit diesem spannenden Thema, auch wenn mein Hauptgebiet mehr die belebte Natur war.

Nun mein Bild: Ich muss hier gleich dazuschreiben, dass ich nur dieses eine Bild von dieser FKK-Stelle habe. Ich kann also kein weiteres Bild nachschieben. Wie man sicher gleich sieht, ist es mal nicht von den Kanaren und nicht von Kreta. Vielleicht haben hier diejenigen einen Vorteil, die in einem der Orte in 20 Km Umkreis mit K oder E oder R oder M oder B oder G wohnen. Auf jeden Fall, dort wo ich die Aufnahme mit dem Handy (daher recht weiter Bildwinkel) gemacht habe, war es an diesem Nachmittag eines heißen Frühsommertages in jeder der kleinen Buchten ziemlich voll und 99% FKK-Betrieb. Es sind in dem bewaldeten Bereich mehrere Buchten hintereinander. Der hellere Strandstreifen, den man im Hintergrund sieht, war auch gut besucht, aber mit "reinem Textilbetrieb". Das Foto konnte ich erst recht spät machen, um keine fremden Leute unbekleidet vor der Linse zu haben, da kaum ein Fleckchen Wiese frei war.

[Kartunger]

Ich versuche es mal einzugrenzen – handelt es sich hier um einen Baggersee südlich von Karlsruhe?

[Hans H.]

Südlich ist schon mal ungefähr korrekt, aber es gibt noch über 9000 Km Landweg nach Süden, bevor man Kapstadt erreicht. Nun ja, vielleicht sind so weit im Süden dann Baggerseen doch eine Seltenheit, aber auch bis zum Mittelmeer sind es nach Süden noch 510 Km.
Schreib mir eine Km-Zahl. Ich werde nach dem alten Spiel mit "kalt" / "warm" / "heiß" antworten. (kalt bei Abweichung >50 Km, warm bei 10-25 Km etc.)

[Ostfriesenjunge]

Moin,

na, dann rate ich mal und warte auf "kalt", "warm" oder "heiß"! Weil es so schön paßt: Baden-Baden

Gruß
Willi

[Kartunger]

Eigentlich würde alles für den Baggersee in Sinzheim / Schiftung passen. In den Buchten am Waldrand die Nackten, am Kiesstrand rund ums Kieswerk die Textiler. Nur mit dem sonnenstand bin ich nicht ganz klar gekommen.

Gruß
Kartunger

[Hans H.]

Beide sind es nicht, und für beide muss ich jetzt mit "warm" antworten.
@Kartunger: Es ist richtig, den Sonnenstand und die angegebene Tageszeit zu beachten. "Frühsommer" war vielleicht nicht ganz korrekt, denn es wird wohl schon Juli gewesen sein. Daraus ergibt sich die Richtung des bewaldeten und des nicht bewaldeten Ufers. Der mögliche Umkreis ist ja jetzt nicht mehr groß. Damit sollte es schnell zu lösen sein.