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Coronavirus Covid 19

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von Campingliesel » Fr 11. Sep 2020, 08:59

Ha-Be hat geschrieben:Deppen, es gibt aktuell nur eine Corona Grippe.
Diese gefährdet Alte, vorgeschädigte und kranke Menschen.
Nicht dass das Theater wieder los geht, wenn es Todesfälle bsw. in Altersheime gibt.
Dass sich Asylanten nicht an Ausgangssperren oder gar Regeln und Vorschriften halten, hat man hier schon oft festgestellt, ihr verwirrten Corona Hysteriker und Asylantenversteher.


Corona ist aber keine Form von Grippe, sondern ein ganz anderer Virus, der mit den verschiedenen Grippe-Viren nichts zu tun hat. Es können sich nur ähnliche Symptome zeigen, müssen aber nicht. Gegen Grippe gibt es ja längst einen Impfstoff, der aber wegen der Veränderung der Grippeviren immer wieder angepaßt werden muß und am besten jedes Jahr neu geimpft werden sollte. Bei Corona wirkt der aber leider nicht.
Ich z.B. hatte als Kind 2x die echte Grippe, habe mich dann 1x als Jugendliche gegen Grippe impfen lassen, als diese Impfung neu aufkam und hatte seitdem nie mehr eine Grippe. Ich habe auch schon gehört, daß man weitgehend gegen die echte Grippe immun ist, wenn man sie im KIndes- und Jugendalter bis zu 3x durchgemacht hat.

Echte Grippe wird ja auch oft mit der Erkältungsgrippe verwechselt. Die Symptome sind auch da ähnlich. Nur wenn man ein echte Grippe bekommt, dann zeigen sich immer die typischen Symptome, kann bei alten und schwachen Menschen auch zum Tod führen.

Bei Corona kann es sein, daß man gar nichts merkt oder nur ganz leicht, oder nur Erkältung und Fieber und sonst nichts, bei anderen kann es wieder sehr schwer verlaufen und/oder bis zum Tod führen. Man hört und liest ja von den unterschiedlichsten Verläufen. Auch daß Leute einen schweren Verlauf hatten, aber wieder einigermaßen gesund wurden, wenn ihnen auch Spätfolgen noch lange zu schaffen machen.

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von Bummler » Fr 11. Sep 2020, 09:34

Aria hat geschrieben:PS: Es ist sehr wahrscheinlich, dass die Verschwörungstheoretiker und von der Geschichte-nichts-wissen-wollenden in diesem Forum den oben zitierten Satz nicht kennen. Und das entweder, weil sie ihn vergessen haben, oder weil sie ihn noch nie gehört haben. Im ersten Fall trifft auf sie zu, was oben über die Vergesslichkeit gesagt wird, während sie im zweiten Fall entschuldigt sind, weil sie wahrscheinlich in einem System aufgewachsen sind, das jenem, in dem das praktiziert wurde, in diesem Punkt sehr ähnelte.


Nun kann es aber auch sein, dass Hitler mit seinem Satz recht hat, was natürlich fürchterlich ist, im Angesicht der folgenden Verbrechen.
Aber inhaltlich, also fachlich ist das Zitat nicht zu beanstanden.
Ich habe ja schon öfter auf das Büchlein von Daniel Kahnemann, "Schnelles Denken, langsames Denken" hingewiesen.
Da begründet Kahnemann warum tatsächlich Menschen angesichts der Überforderung von komplexes Fakten, nur vereinfacht denken KÖNNEN. Übrigens unter anderem am Beispiel von Börsianern.

Sich jetzt hinzustellen, das zutiefst menschliche Eigenschaften zu Despotie führen, greift zu kurz. Man MUSS tatsächlich die Menschen mit kurzen und prägnanten Aussagen überzeugen. Die sollten freilich mit den eigenen Erlebnissen und dem Umfeld der Menschen halbwegs übereinstimmen, sonst greifen die nicht.

Und daran hapert es, wie man auch hier sieht.

 
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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von Campingliesel » Fr 11. Sep 2020, 10:13

Warum macht IHR nicht einen neuen Thread auf "Allerlei Blödsinn". Da könnt IHR all Euren Quatsch reinschreiben, der sowieso nur themenfremd ist. Und jetzt brauchen die 3 Oberlehrer vom Dienst nicht daher zu kommen, daß einen solchen Thread nur ich füllen könnte. Oder noch so manche, die sich betroffen fühlen. Deshalb nehm ich das schon mal vorweg.

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von Aria » Fr 11. Sep 2020, 10:14

Bummler hat geschrieben:Sich jetzt hinzustellen, das zutiefst menschliche Eigenschaften zu Despotie führen, greift zu kurz. Man MUSS tatsächlich die Menschen mit kurzen und prägnanten Aussagen überzeugen.
Klar, aber manche sind halt empfänglicher für reine Propaganda als andere – 2 Beispiele:

Manche hier glauben alles, was Politiker vom Typ Diktator (Trump, Putin …) sagen - Zitat aus Tödliches Zeug:

"Das ist tödliches Zeug", sagte Trump zu Woodward. "Sie atmen einfach die Luft ein und so überträgt sich das. Das ist raffiniert, das ist heikel. Es ist auch tödlicher als selbst unsere heftigen Grippen."
Das war am 7. Februar, bei einem der ersten von 18 Interviews, die Woodward für sein Buch mit dem Präsidenten geführt und auf Tonband aufgenommen hat. Öffentlich äußerte sich Trump dagegen ganz anders. Das Virus sei nicht schlimmer als eine normale Grippe, es werde bald wieder verschwinden.


Auch Putins Propagandasender Russia Today spielte die Gefahr des Coronavirus herunter – bis Putin verkündete, Russland habe als weltweit erstes Land einen Corona-Impfstoff entwickelt und zugelassen. Ab da änderte sich die „Berichterstattung“ des Senders über das Coronavirus – Zitat aus Krankheit des Westens:

Am 12. August hatte Staatspräsident Putin bekannt gegeben, dass man im Nationalen Gamaleya-Zentrum für Epidemiologie und Mikrobiologie in Moskau den weltweiten Durchbruch geschafft habe. Das macht es seinen Claqueuren im Netz schwer, gleichzeitig weiter die Bedeutung des Virus herunterzuspielen.

Es gibt hier welche, die nicht sagen wollen, woher sie ihre Informationen haben. Das ist ihr gutes Recht, aber aufgrund der „Argumente“, die sie hier bringen, wissen wir auch so, woher diese stammen – vor allem der Artikel „Krankheit des Westens“ zeigt uns das sehr anschaulich.

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von Bummler » Fr 11. Sep 2020, 10:43

Aria aus deiner Quelle:
Derzeit gebe es "keine umfassende gezielte russische Desinformationskampagne" bezüglich Corona, so die interne Analyse der Bundesregierung.


Das ist genau das, was ich oben versucht habe zu sagen.
Es geht überhaupt nicht darum den Verschwörungstheoretikern das Handwerk zu legen, das wird niemals gelingen.
Es geht darum den Menschen Klarheit und Vernunft zur Grundlage ihres Handelns zu machen. Doch das geht nur dadurch, dass man selbst klar und vernünftig kommuniziert.

Es ist und bleibt nun mal ein Widerspruch, wenn ich Tag für Tag an der Kasse im Supermarkt sitze, seit Februar nur durch eine Plexiglasscheibe von Kundenmassen getrennt, in den Medien wird permanent gewarnt und mit Statistiken von vielen Toten bewiesen wie gefährlich das Virus ist, und am Arbeitsplatz passiert ... nichts.

Erst hat man Angst, das man selbst betroffen sein könnte, dann lebt man in diesem Konflikt bis einem die Hutschnur reißt und man sagt, das stimmt doch alles gar nicht, und damit den Konflikt und die psychische Spannung auflöst. Die Verschwörungstheorie wird als Befreiung empfunden, weil die offizielle Politik diese Befreiung nicht leisten kann.

Aber eben muss. Schon allein aufgrund der Verfassung.

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von Aria » Fr 11. Sep 2020, 11:50

Bummler hat geschrieben:Aria aus deiner Quelle:
Derzeit gebe es "keine umfassende gezielte russische Desinformationskampagne" bezüglich Corona, so die interne Analyse der Bundesregierung.
Natürlich – aus dem oben genannten Grund: Russland hat Impfstoff, und wenn man den verkaufen will, darf man die Bedrohung nicht, wie zuvor monatelang geschehen, kleinreden.

Bummler hat geschrieben:Es geht überhaupt nicht darum den Verschwörungstheoretikern das Handwerk zu legen, das wird niemals gelingen.
Stimmt – weil die Lüge einfach ist, die Wahrheit aber kompliziert.

Bummler hat geschrieben:Es geht darum den Menschen Klarheit und Vernunft zur Grundlage ihres Handelns zu machen. Doch das geht nur dadurch, dass man selbst klar und vernünftig kommuniziert.
Das ist deswegen schwierig, weil man dafür meistens mehr als 2 Sätze braucht, die den ganzen Verschwörungstheorien genügen: Die neuen 5G-Sendemasten verbreiten das Virus, man wolle auf diesem Wege Zwangsimpfung durchdrücken, Menschenrechte abschaffen und/oder Weltherrschaft installieren. Etc.

Bummler hat geschrieben:Es ist und bleibt nun mal ein Widerspruch, wenn ich Tag für Tag an der Kasse im Supermarkt sitze, seit Februar nur durch eine Plexiglasscheibe von Kundenmassen getrennt, in den Medien wird permanent gewarnt und mit Statistiken von vielen Toten bewiesen wie gefährlich das Virus ist, und am Arbeitsplatz passiert ... nichts.
Das ist ja das Problem: Wer in seinem eigenen Umfeld keine Kranken oder Toten hat, hält die Angst vor Corona als zu übertrieben, diejenigen aber, die in ihrem Umfeld anderes erlebten, die denken und verhalten sich fortan anders, manche verklagen sogar Behörden und Veranstalter, weil diese angeblich zu wenig für ihre Sicherheit getan oder sie nicht rechtzeitig informiert hätten.

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von Hans H. » Sa 12. Sep 2020, 21:08

und am Arbeitsplatz passiert ... nichts.
Dann sei einfach froh, dass dort die ganze Zeit kein Infizierter mit unzureichenden Schutzmaßnahmen die Viren verstreut hat. Bei uns im Ort ist auch bisher nichts passiert. Die wenigen Infizierten, die es gibt, waren rechtzeitig erkannt und haben es nicht weiter verbreitet, aber in zwei Orten im 50Km-Umkreis hatten wir im letzten Monat über jeweils 2-3 Wochen Hotspots.

Im einen Fall hat ein einziger Infizierter bei einer Hochzeitsfeier mit ungefähr 150 Gästen so fast 40% angesteckt. Alle mussten in Quarantäne. So blieb es dann bei denen und die weitere Verbreitung wurde gestoppt.

Im anderen Fall hat eine einzige Familie, die aus dem Urlaub zurückgekehrt ist, den Virus über mehrere Tage im Ort verbreitet, bis endlich die Infektionswege zurückverfolgt werden konnten, und damit wurde der Ort zum Risiko-Gebiet mit einem Wert von über 50 Infektionen in der Woche pro 100.000 EW. Für die, die dort wohnen, war das nicht lustig! Da sagt jetzt keiner mehr "und es passiert nichts".

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von ostfriesenpaar » Sa 12. Sep 2020, 21:32

Hans H. hat geschrieben:m anderen Fall hat eine einzige Familie, die aus dem Urlaub zurückgekehrt ist, den Virus über mehrere Tage im Ort verbreitet
Gab es da irgendwelche erkrankte Personen, oder ausschließlich positive Testergebnisse?

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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von Hans H. » So 13. Sep 2020, 00:47

Es gab den üblichen Prozentsatz an erkrankten Personen. Durch die ersten Serien von Krankenhaus-Einlieferungen waren beide Fälle ja überhaupt erst bekannt geworden und weiter nachverfolgt worden. Zu der Zeit gab es noch keine Reihentests für Reiserückkehrer.

 
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Re: Coronavirus Covid 19

Beitrag von riedfritz » So 13. Sep 2020, 09:28

Bummler hat geschrieben:und am Arbeitsplatz passiert ... nichts.

Doch!
Schau dir einfach mal die Zahlen der Schul -und Kindergartenfälle an!
Ein Freund, der in einer Baufirma arbeitet, war jetzt zu Hause, weil er nach einem Covid-Fall in seiner Firma getestet wurde. Er hatte sich nicht angesteckt.

Gruß, Fritz

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