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Umfrage zur Toleranz gegenüber der Nacktheit/Sexualität

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Re: Umfrage zur Toleranz gegenüber der Nacktheit/Sexualität

Beitrag von Aria » Di 12. Feb 2019, 23:51

Hans H. hat geschrieben:
Aria hat geschrieben:Schade, dass du auf meine Ausführungen vom Mo 11. Feb 2019, 10:39 gar nicht eingehst bzw. deine Sicht der Dinge hier nicht darstellst.
Dazu hatte ich doch bereits geschrieben, dass in dieser Sache meine Sicht der Dinge der von Eule entspricht und ich meine, dass seine Antworten dazu ausreichen.
Ich behaupte, die Lockerung der rigiden Sexualmoral in den 1920er (auch die wilden 20er genannt) und Ende 1960er bis inkl. 1970er Jahren (auch sexuelle Revolution genannt) hat zu Promiskuität und zur FKK in weiten Teilen der jungen Generation geführt; Sie bekannte sich nicht nur offen dazu, sie war stolz darauf, in diesen Punkten anders zu sein als die Elterngeneration.

Eule hat das nur verneint, aber er hat nicht erklärt, warum es in jenen Jahren den FKK-Boom gab.

PS: Falls Eule das doch irgendwo irgendwann dargestellt hatte, bitte ich um einen Link auf den betreffenden Beitrag. Aber wenn ihm das Auffinden schwerfallen sollte, dann bitte ich um ein bis drei Sätze – mehr habe ich für meine Darstellung auch nicht gebraucht.

 
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Re: Umfrage zur Toleranz gegenüber der Nacktheit/Sexualität

Beitrag von Blood Moors » Mi 13. Feb 2019, 00:36

Campingliesel hat geschrieben:Es geht beim Porno doch darum, daß die vor einem Publikum agieren.

Nein, i. d. R. nicht. Die agieren vor einem Kameramann, Beleuchter usw. Erst das fertige Produkt ist der Porno und wird einem Publikum zugänglich gemacht.

Warum schaust du nicht - wie sonst immer bei dir üblich - einfach bei Wikipedia nach?

Wikipedia hat geschrieben:Darstellungsformen der Pornografie sind hauptsächlich Bilder, Filme (siehe Pornofilme), Texte und Tonträger.

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Re: Umfrage zur Toleranz gegenüber der Nacktheit/Sexualität

Beitrag von Bummler » Mi 13. Feb 2019, 08:26

Aria hat geschrieben:Ich behaupte, die Lockerung der rigiden Sexualmoral in den 1920er (auch die wilden 20er genannt) und Ende 1960er bis inkl. 1970er Jahren (auch sexuelle Revolution genannt) hat zu Promiskuität und zur FKK in weiten Teilen der jungen Generation geführt; Sie bekannte sich nicht nur offen dazu, sie war stolz darauf, in diesen Punkten anders zu sein als die Elterngeneration.



Ja, nur ist diese Behauptung lediglich statistisch belegt. Genauso wie meine Behauptung, dass die FKK und die wirtschaftliche Entwicklung eine Korrelation haben und insbesondere der Rückgang der FKK im Osten unmittelbar mit dem wirtschaftlichen Zusammenbruch zusammenhängt.

Nach deiner These hätte die sexuelle Liberalisierung nach der Wende doch zu einer Zunahme der FKK führen müssen, hat sie aber nicht.

Kennst du übrigens die Rocksaumtheorie?
...wonach Phasen des wirtschaftlichen Aufschwungs dazu führen, dass die durchschnittliche Länge der von Damen getragenen Röcke und Kostüme abnimmt und umgekehrt...


Also nach dieser Theorie gibt es einen "wirtschaftlichen" Zusammenhang zwischen gewagter Mode und konservativer.
Der Link: https://de.wikipedia.org/wiki/Rocksaumtheorie

Also nicht die Einstellung zur Sexualität spielt eine Rolle bei der FKK, sondern die wirtschaftlichen Zusammenhänge spielen eine Rolle bei der FKK und bei der Sexualität.

 
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Re: Umfrage zur Toleranz gegenüber der Nacktheit/Sexualität

Beitrag von Campingliesel » Mi 13. Feb 2019, 09:04

@ Hans: Das ist mir schon klar, daß der Begriff "Pornographie" sich mehr auf das Endergebnis bezieht, aber wenn Du verstehst, was ich damit sagen wollte, dann sind wir uns im Prinzip ja wohl einig. Sex wie auch immer hat jedenfalls am FKK-Platz nichts zu suchen und eine Enttabuisierung von Sex würde die FKK sicher nicht fördern, sondern eher noch weiter schaden, als die bisherige Sexualisierung das schon getan hat. Schon allein der Begriff "FKK-Clubs" für Swingerclubs führt die Leute total in die falsche Richtung, was FKK ist.

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Re: Umfrage zur Toleranz gegenüber der Nacktheit/Sexualität

Beitrag von homo sapiens » Mi 13. Feb 2019, 09:08

Eule hat geschrieben:Eine sachliche, rationale Erklärung deiner Position habe ich noch nicht gehört, sondern nur deinen Standpunkt.
*LOL*
The pot calling the kettle black.

Frage: Ist ein glaeubiger Mensch ueberhaupt zu rationaler Denkleistung faehig?
Wenn ja, dann doch nur sehr eingeschraenkt, oder?

Aria hat geschrieben:Eule hat das nur verneint, aber er hat nicht erklärt, warum es in jenen Jahren den FKK-Boom gab.
Ein Beispiel unter vielen... :roll:

Witzigerweise werden nur Behauptungen aufgestellt, die dann bei genauerer
Betrachtung keiner Ueberpruefung standhalten und in sich zusammen fallen.

Wie das Beispiel mit der Freiheit. Hier nochmal die Kernaussage:
Denn Freiheit bedeutet nicht, freisein von ..., er bedeutet Bindung an ... .
Keinerlei erklaerende Worte wie es nun zu dieser Umdeutung des Begriffes kam.

Und von solchen kruden Aussagen werden dann weitere abgeleitet um den eigenen
Standpunkt mit Scheinargumenten zu rechtfertigen.

Aber am Ende bleibt nur bullshitwarme Luft im Raum stehen.

Das erinnert mich stark an den "scientific vs. creationist" Cartoon:

Bild

Die Menschheit scheint in einem rueckwerts gewandten Prozess der Aufklaerung
zu stecken, Vernunft wurde abgeloest durch Beliebigkeit.
Gefoerdert durch minderwertigen Journalismus, siehe Claas Relotius, und
allgegenwertiger Informationsvielfalt geht es nicht mehr um Tatsachen sondern
um Meinungen und wie man diese durchsetzt.

Selbst vor diesem Forum macht es nicht halt.
Statt sich mal mit den Aussagen zu beschaeftigen und notfalls nachzufragen
unterstellt man dem anderen nicht geaeusserte Absichten - Ihr wollt nur ueberall
poppen. Ja, wollen "wir" das? Oder wollen "wir" nur eine vernuenftige Antwort
und keine Unterstellungen?

Und so dreht sich das Ganze im Kreis - Jahr fuer Jahr, seit ueber 100 Jahren
versuchen die Nackten der Restbevoelkerung zu verklickern, dass sie ja die
"Guten" sind.

Erstaunlich auch, dass die geschaffenen "Nacktwanderwege" so wenig Zustimmung
und Wohlwollen bei den Buergern erzeugen. Waeren sie doch ein Grund zur Freude -
keine Nackten mehr auf den uebrigen Wanderpfaden.

So bleiben Nackte zwar notgedrungen geduldet aber werden weiterhin als nicht
ganz koscher betrachtet.

Nun ja...

Bummler hat geschrieben:Genauso wie meine Behauptung, dass die FKK und die wirtschaftliche Entwicklung eine Korrelation haben und insbesondere der Rückgang der FKK im Osten unmittelbar mit dem wirtschaftlichen Zusammenbruch zusammenhängt.
Tja, wer eine Korrelation findet, denkt sich die Kausalitaet gern aus. :wink:



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Re: Umfrage zur Toleranz gegenüber der Nacktheit/Sexualität

Beitrag von Campingliesel » Mi 13. Feb 2019, 09:13

Eule hat geschrieben:Doch ein gewaltiger. Ich habe während meines Studiums in München einen Film eines berühmten Regisseurs gesehen, dort hat ein Pärchen den Geschlechtsakt vollzogen und dieses war keine Pornographie.


Sicher gibt es einen Unterschied zwischen der Darstellung in den Pornofilmen, wo sich der Fokus total auf die Geschlechtsorgane konzentriert, und einem Aufklärungsfilm, wo man das Darstellerpaar zwar auch beim Geschlechtsakt sehen kann, aber eben nur als ganze Personen und nicht nur diesee körperlichen Teile.
Man kann das auch vergleichen mit dem Unterschied zwischen pornografischen Fotos und FKK-Bildern.

 
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Re: Umfrage zur Toleranz gegenüber der Nacktheit/Sexualität

Beitrag von Campingliesel » Mi 13. Feb 2019, 09:30

Campingliesel hat geschrieben:Im übrigen halten viele Zuschauer das, was sie in den Medien sehen, vieles für eine Art Realität, die sie dann nachmachen wollen - egal, ob das nur eine gestellte Szene ist oder zufällig gefilmt wurde.

Eule hat geschrieben:Na ja, so dumm ist der größte Teil des Publikums nicht.


Doch, diesen Eindruck habe ich schon. Sonst würden nicht so viele das alles nachmachen wollen, was sie da gesehen haben. Und ich habe schon zu einigen Leuten, die gerade solche Sendungen gerne sehen, gesagt, daß das alles nicht echt ist und nur gestellt, und die waren dann immer sehr erstaunt darüber. Es gibt sogar Leute, die glauben, daß Camping sowas ist wie es im "Dschungelcamp" dargestellt wird. Jedenfalls glauben sie, daß in einem Zelt ständig Horden von Ungeziefer herumkrabbeln oder daß man nur so eine lumpige Liege hat, die auf dem blanken Erdboden steht.

Campingliesel hat geschrieben:Die große Zeit der FKK zeichnete sich eben gerade deshalb als solche aus, eben WEIL es keine Verbindung mit der Sexualität gab und auch niemand deswegen ein Problem mit der FKK hatte.


Eule hat geschrieben:Diese Begründung ist bezüglich der Zeitangabe Quatsch. Auf FKK-Plätzen wird von den Menschen, die ihre Sexualität im Griff haben, der Geschlechtsakt nicht vollzogen. Damals nicht, heute ebenso nicht.


Wieso soll das Quatsch sein? Ich meine, daß der große Boom der FKK von den 50ern bis iin die 80er Jahre war. Natürlich wurde da kein Geschlechtsakt auf FKK-Plätzen vollzogen. Und auf offiziellen Plätzen geschieht das auch heute nicht, jedenfalls nicht von den Menschen, die ihre Sexualität im Griff haben und wissen, was FKK ist. Aber leider gibt es eben genügend inoffizielle Plätze, die auch versteckter liegen, und die gerade für solche Zwecke genutzt werden (wie der bekannte Platz in der Pupplinger Au z.B.) Und auf inoffiziellen Plätzen finden sich auch immer wieder Leute, die ihre Sexualität nicht im Griff haben und meinen, was sie zu Hause ungehindert tun, wenn sie schon ständig nackt sind, können sie auch auf solchen Plätzen tun.

 
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Re: Umfrage zur Toleranz gegenüber der Nacktheit/Sexualität

Beitrag von Campingliesel » Mi 13. Feb 2019, 09:42

Eule hat geschrieben:Welche Gründe gibt es denn sonst für die grosse Zeit des FKK in den 1970/80er Jahren ausser einen freieren Umgang mit Sexualität?


Genau dieser Satz finde ich totalen Quatsch, denn der etwas freiere Umgang mit der Sexualität spielte bei der FKK überhaupt keine Rolle, sondern nur im privaten Bereich. Und so frei wie heute war der Umgang mit der Sexualität auch nicht. Heute merkt man eben den Einfluß der ganzen Pornoindustrie sehr deutlich und zwar auf bedenklich negative Weise. Pornofilme gab es zwar früher auch schon, aber die wurden vor der Videozeit nur von wenigen Leuten in Kinos gesehen und dieses Publikum war auf FKK-Plätzen kaum anzutreffen, denn FKKler fanden diese Darstellung von Nacktheit und Sex schon grundsätzlich für total bescheuert. Ich gehe auch deshalb nie auf irgendwelche Striptease-Shows, weil ich das einfach lächerlich finde, wie die Leute da herumkreischen, nur weil sich jemand auszieht.

 
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Re: Umfrage zur Toleranz gegenüber der Nacktheit/Sexualität

Beitrag von Tim007 » Mi 13. Feb 2019, 09:45

homo sapiens hat geschrieben:
Und so dreht sich das Ganze im Kreis - Jahr fuer Jahr, seit ueber 100 Jahren
versuchen die Nackten der Restbevoelkerung zu verklickern, dass sie ja die
"Guten" sind.


Redundanz vom Feinsten.

Alles wird in einen einzigen Beitrag gepresst, sogar die nicht unbedingt seriöse Arbeitsweise eines Hamburger Journalisten, die Kreationisten natürlich auch, um berauscht feststellen zu können:

ICH, der "homo sapiens", der "gescheite, kluge, vernünftige Mensch", bin der Größte. Ich habe die Weisheit mit Löffeln gefressen, und alle, die es wagen, anderer Auffassung zu sein, stecken " in einem rueckwerts gewandten Prozess der Aufklaerung" und lösen die Vernunft ab durch Beliebigkeit.

Was bleibt, ist heiße Luft.

Ich habe in etwa 15 Jahren in diesem Forum noch keine "Nackten" erlebt, auch nicht die überzeugtesten Naturisten, die der Restbevölkerung verklickern wollten, die "Guten" zu sein. Eine klare Haltung ist zudem das Gegenteil von Beliebigkeit.

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Re: Umfrage zur Toleranz gegenüber der Nacktheit/Sexualität

Beitrag von Bummler » Mi 13. Feb 2019, 11:49

homo sapiens hat geschrieben:
Bummler hat geschrieben:Genauso wie meine Behauptung, dass die FKK und die wirtschaftliche Entwicklung eine Korrelation haben und insbesondere der Rückgang der FKK im Osten unmittelbar mit dem wirtschaftlichen Zusammenbruch zusammenhängt.
Tja, wer eine Korrelation findet, denkt sich die Kausalitaet gern aus. :wink:



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