@ Aria
Die sog. "Sexuelle Revolution" habe ich als junger Erwachsener miterlebt. Ich weiß also, wie es vor dieser "Sexuellen Revolution" war und nachher. Ob die Pille zu mehr außerehelichen oder vorehelichen Geschlechtsverkehr geführt hat, kann ich nicht sagen. Mir ist keine entsprechende Statistik bekannt, aus der man dieses erkennen könnte. Der außereheliche bzw. voreheliche Geschlechtsverkehr war nunmehr weitgehend von der Angst befreit, ungewollt schwanger zu werden. Mehr nicht.
Die Wandervogelbewegung, aus der die FKK-Bewegung heraus mit entstanden ist, hatte mit der "Freien Liebe" nichts am Hut. Es war eine Bewegung mit dem Ziel: "Zurück zur Natur." Sexuelle Kontakte außerhalb einer Ehe hat es in der Geschichte der Menschheit und der Zivilisation schon immer gegen. Ich habe den Eindruck, dass du dich von dem Offensichtlichen zu sehr leiten lässt und nicht versuchst, die Motivation für ein Handeln und Denken zu ergründen.
Nein, für mich sind Nacktheit und Sexualität nicht das Gleiche! Sondern: Sexualität ist von der Nacktheit nur dann nicht zu trennen, wenn Geschlechtsteile zu sehen sind.
Hiermit übernimmst du ein wenig qualifiziertes Vorurteil der bürgerlichen Moral, bei der die eigene Meinung, die eigenen Vorbehalte und/oder eigenen Ängste vor der Prüfung der Realität steht. Ich gehe mal davon aus, dass du in der Sauna unbekleidet bist und dort nicht in sexuelle Aktivitäten verstrickt wirst oder diese initiierst. Weiter gehe ich davon aus, dass du, wenn du in einem FKK-Gelände, einem See oder Liegewiese unbekleidet schwimmst, gehst oder liegst, du ebenfalls nicht in sexuelle Aktivitäten verstrickt wirst und/oder diese initiierst. In beiden Fällen zeigst du deine Geschlechtsorgane und kannst gleichzeitig die der anderen Menschen dort sehen. Auch gehe ich davon aus, dass du beim Anblick unbekleideter Menschen in Museen oder in Büchern, Zeitschriften, Filmen nicht in einen sexuellen Rausch verfällst und/oder diese als Vorlage für eine Masturbation benutzt. Da ich also davon ausgehe, dass du über eine ganz normale und gesunde Sexualität verfügst und diese im Griff hast, ist deine Aussage: "Sexualität ist von der Nacktheit nur dann nicht zu trennen, wenn Geschlechtsteile zu sehen sind." Unsinn, weil durch dein eigenes Verhalten und Empfinden diese Aussage nicht bestätigt wird. Ja, die "gute bürgerliche Moral" sagt diesen Unsinn ohne darüber nachzudenken, wie widersinnig dieser Satz ist. Dass man dir diesen Satz so eingebläut hat, das denke ich mir. Aber durch dein eigenes Verhalten solltest du doch erfahren haben, dass dieser Satz wirklich nicht stimmig ist.
So sieht es die Mehrheit – und wenn ich mich recht erinnere, sind auch in diesem Forum FKK-ler aktiv, die regelmäßig User angreifen, auf deren Avataren männliche Geschlechtsteile deutlich zu sehen sind.
Die Mehrheitsmeinung ist kein Garant für die Richtigkeit einer Meinung. Gut, ich lese nicht in allen Threads. Aber mir ist eine Kritik noch nicht unter die Augen gekommen, wo ein User wegen seines Bildes im Vollformat hier im Forum einer Kritik deswegen unterzogen wurde.
Eule hat geschrieben:
homo sapiens hat geschrieben:Und so dreht sich das Ganze im Kreis - Jahr fuer Jahr, seit ueber 100 Jahren versuchen die Nackten der Restbevoelkerung zu verklickern, dass sie ja die
"Guten" sind.
Hier scheinst du eine Argumentationskette zu verwechseln. Um in deinen Worten zu bleiben: die Nackten machen der Restbevölkerung klar, dass sie nicht die "Schlechten" sind!
Daraus folgt: Wer nicht schlecht ist, ist gut. Danke für die (ungewollte) Bestätigung der Aussage des homo sapiens.
Nein, nicht schlecht zu sein bedeutet nicht gleichzeitig gut zu sein.
@ Campingliesel
Tatsache ist, daß Eule sich immer anmaßt, alles besser zu wissen, jede Meinung oder jede These nach seiner Auffassung zu beurteilen, und daß das oft sehr oberlehrerhaft klingt, als wenn es keine anderen Meinungen oder Thesen zu geben hätte, wenn sie - nach seiner Ansicht - falsch seien.
Von mir aus kannst du dieses denken. Aus den Diskussionen hier im Forum habe ich nicht wenige neue Erkenntnisse gewonnen. Und den Anspruch über das Wahre Wissen zu verfügen, habe ich nicht.
@ Bummler
Auch hier gibt es den Bezug zur Verfügbarkeit von Pornografie. In Zeiten wo Pornografie nicht frei verfügbar war, war Nacktheit beliebt, danach nahm sie rapide ab. Somit ist ganz klar bewiesen, dass eine sexuelle Liberalisierung der öffentlichen Nacktheit schadet.
Nach der sog. "sexuellen Revolution" wurde die Pornographie hier in den alten Bundesländern langsam immer leichter erreichbar. Dieses verhinderte jedoch nicht die FKK-Urlaubswelle. Ich halte dieses dein Argument für nicht zutreffend.
Dem Wesen nach ist und bleibt aber Nacktheit asexuell.
Sorry, hier hast du zu früh geschossen. Die Nacktheit kann nicht asexuell sein, weil die meisten Menschen ihre sexuelle Aktivitäten im Zustand der Nacktheit ausführen. Ich denke, du wolltest sagen, dass die feste Verbindung von Nacktheit und Sexualität nicht besteht.
Bummler, ich habe den Vorwurf bzw. Hinweis von Hajo wegen Manipulation nicht verstanden und fand diesen deplaziert.
@ Seelöwe
Pornografie bedeutet andererseits keinen entspannten Umgang mit Sexualität, sondern Kommerzialisierung der Sexualität und damit genau das Gegenteil. Wenn ich Sexualität verkaufen will und kann, muss ich unendgeltlichen Sex „reglementieren“ und untersrücken, sonst funktioniert das Geschäft nicht.
Diese beiden Sätze sehe ich etwas anders. Pornographie ist Bestandteil der Sexualität, dieses aber in einer bestimmten Sonderform. Wer Pornographie verkauft hat keine Möglichkeit, die unreglementierte bzw. unentgeltliche Sexualität zu verbieten. Er bedient nur einen bestimmten Markt damit.
Also, nehmen wir an, dass es zumindest in der Sicht der Menschen doch eine Verbindung zwischen Nacktheit und Sexulaität gibt, führt das nach meiner Hypothese dazu, dass ein enspannter / toleranter Umgang mit Sexualität -ich meine damit nicht öffentlichem Geschlechtsverkehr und dergleichen, sondern einen emanzipierten, freien und verantwortlichen nicht kommerziellen Umgang mit Sexualität- zu einer erhöhten Toleranz von Nacktheit führt.
Einen emanzipierten, freier und verantwortlicher Umgang mit der Sexualität erhöhtet die Toleranz zur Nacktheit nach meiner Meinung nicht. Die Toleranz zur Nacktheit wird nach meiner Meinung nur dadurch erhöht, wenn ich der Nacktheit ihren moralischen Makel nehme.
Ich denke, das ist in etwa auch das, was Aria ausdrücken wollte. Vielleicht kann man das ja mal diskutieren, ohne gleich das Argument „ihr wollt öffentlichen Sex am FKK“ als Totschlagargument damit zu verbinden.
Vom Grundsatz her stimme ich dir voll und ganz zu. Aber von der Konsequenz her muss dieses so deutlich gesagt werden.
