Umfrage zur Toleranz gegenüber der Nacktheit/Sexualität

[Hans H.]

Du schreibst:

Logisch! Wie klein ist diese "ganz kleine Minderheit", also wie viele Aufrufe haben die Pornoseiten?

aber bei mir bezog sich die ganz kleine Minderheit auf etwas völlig anderes und hatte absolut ganz und gar nichts damit zu tun, wie viele Menschen Pornos ansehen oder nicht. Und damit ist es ein völlig anderer Kontext, also eine grobe Verfälschung meiner Aussage, die Du mit dem falsch zitierten Satzteil angreifst.

[Zett]

Ich habe doch extra Deinen gesamten Text stehen lassen, damit jeder sieht, was Du geschrieben hast und damit auch sieht, welche Worte vor und nach den drei zitierten Worten stehen. Wenn Du etwas völlig anderes ausdrücken wolltest, als Du es geschrieben hast, tut mir das leid. Nur liegt das doch nicht an mir. Auf was "völlig anderes" bezog sich denn die "ganz kleine Minderheit"? Bleibt das Dein Geheimnis?

Du schreibst: ", denen so etwas gefällt" und nennst es im Satz davor nur "widerlich" - was auch immer dies in Bezug auf einen Porno sein mag. Da aber nun enorme Massen Pornos schauen, halte ich eben Deine Aussage eine "ganz kleine Minderheit" für nicht realistisch. War es nun ein Porno oder nicht? War es "widerlich" aber kein Porno? Oder war es so "widerlich", dass es schlimmer als ein Porno war? (Geht das überhaupt?)

Und, was soll das mit "falsch zitiertem Satzteil"? Schon wieder die nächste Unterstellung! Ich habe nichts falsch zitiert!

Willst Du mir nur die Zeit stehlen mit Deinem Gestänker?

[Hans H.]

Wenn Du etwas völlig anderes ausdrücken wolltest, als Du es geschrieben hast, tut mir das leid. Nur liegt das doch nicht an mir. Auf was "völlig anderes" bezog sich denn die "ganz kleine Minderheit"? Bleibt das Dein Geheimnis?

Ich wollte genau das ausdrücken, was ich geschrieben hatte, und das bezog sich genau und ausschließlich auf das Material, das damals in dieser für Studenten der Uni öffentlich zugänglichen Veranstaltung gezeigt wurde. Du widersprichst, mit der Aussage, dass viele Menschen heute Pornos ansehen. Und das hat nun mal mit meiner Aussage absolut nichts zu tun.

Um mit der Aussage überhaupt argumentieren zu können, müsstest Du zuerst wissen, wie vielen der heutigen Pornokonsumenten das gefallen würde, was damals gezeigt wurde. Und das dürfte nach meiner Meinung kaum der Fall sein, selbst wenn unter den Regisseuren ein von der Dokumenta bekannter "Künstler" dabei war, aber das besagt nicht immer etwas.

[Zett]

Ja, ich glaube zunehmend, Du willst mir tatsächlich mit diesem sinnlosen Gestreite nur die Zeit stehlen. Mach das mal mit jemanden anderem aus, der so viel Zeit zum Todschlagen hat wie Du, mir ist meine Zeit zu kostbar für derlei sinnloses Geplänkel.

[Hans H.]

@Zett: Dann hör doch Du endlich mal auf in dieser Art und Weise so oft die Aussagen anderer zu verdrehen und in verfälschtem Zusammenhang dann Gegenargumente zu bringen. Wenn ich hier nicht deutlich darauf hingewiesen hätte, dann hätten es viele nicht bemerkt. Allein dafür war es richtig, Deine Art und Weise der Verdrehungen der zitierten Sätze hier mal so deutlich aufzuzeigen.

[Campingliesel]

@Zett: Dann hör doch Du endlich mal auf in dieser Art und Weise so oft die Aussagen anderer zu verdrehen und in verfälschtem Zusammenhang dann Gegenargumente zu bringen. Wenn ich hier nicht deutlich darauf hingewiesen hätte, dann hätten es viele nicht bemerkt. Allein dafür war es richtig, Deine Art und Weise der Verdrehungen der zitierten Sätze hier mal so deutlich aufzuzeigen.

Mir scheint, daß du auf einem Karussell sitzt und nicht mehr klar sehen kannst. Vielleicht entstehen da die ganzen Verdrehungen, die du glaubst, zu sehen.
Komisch, daß nur du das bemerkt haben willst.

Wenn es diese Verdrehungen tatsächlich geben würde, dann hätten es sicher schon alle anderen Schlaumeier auch gesehen. Hier gibts ja nur ungefähr so 10 davon.

[Bummler]

… wie irgendwas anderes, was man auch nicht braucht, weil es Mist und unnütz ist.

davon lebt doch der ganze Kapitalismus, das bestmögliche Wirtschaftssystem, dass unnützer Mist ver- und gekauft wird

Klar, aber jeder ist selber schuld, wenn er das mitmacht. Es steht aber auch jedem frei, zu entscheiden, was er braucht und was nicht.

Jetzt geht die Diskussion in die Tiefe!
Ist man wirklich selbst schuld, wenn man unnützen Mist kauft und damit dieses nur deshalb florierende Wirtschaftssystem erhält oder ist der Einzelne chancenlos, weil das Wirtschaftssystem den Einzelnen manipuliert, damit er das unnütze Zeug kauft?

Die letzten Skandale im Automobilsektor haben gezeigt, das genau das das Problem ist. Also das der Mensch letztendlich manipuliert bzw. besser ist wohl das Wort "beschissen" wird, damit dieses Wirtschaftssystem funktioniert.
Das ist ja eigentlich nichts Neues. Ein Bernard Mandeville hat in seiner Bienenfabel von 1714 (!) schon darauf hingewiesen, das diese kleinen und großen Betrügereien ja erst die Grundlage für eine prosperierende Gesellschaft sind.

Dass persönliche Tugend (Genügsamkeit, Friedfertigkeit) für Fortschritt und Prosperität der Gesellschaft weniger förderlich seien als Luxus, Verschwendung, Krieg und Ausbeutung, erregte Widerspruch.

Wenn jetzt jemand so tut, als wäre in diesem System (wirtschaftlich und politisch) eine freie Entscheidung möglich, der träumt. Das würde unseren Wohlstand schlichtweg vernichten.

Übrigens, um in die Nähe zum Thema zu kommen, der Mandeville hat auch ein Büchlein zur Befürwortung öffentlicher Bordelle geschrieben. Ein Meister der Dialektik und gandenlos unkorrekt, gewissermaßen der Sarrazin des Frühkapitalismus.

[guenni]

@Zett: Dann hör doch Du endlich mal auf in dieser Art und Weise so oft die Aussagen anderer zu verdrehen und in verfälschtem Zusammenhang dann Gegenargumente zu bringen. Wenn ich hier nicht deutlich darauf hingewiesen hätte, dann hätten es viele nicht bemerkt. Allein dafür war es richtig, Deine Art und Weise der Verdrehungen der zitierten Sätze hier mal so deutlich aufzuzeigen.

Mir scheint, daß du auf einem Karussell sitzt und nicht mehr klar sehen kannst. Vielleicht entstehen da die ganzen Verdrehungen, die du glaubst, zu sehen.
Komisch, daß nur du das bemerkt haben willst.

Wenn es diese Verdrehungen tatsächlich geben würde, dann hätten es sicher schon alle anderen Schlaumeier auch gesehen. Hier gibts ja nur ungefähr so 10 davon.

das haben auch einige andere schon bemerkt, aber viele haben die diskussion mit zett ganz einfach aufgegeben, weil sie ebenso endlos wie sinnlos ist.

[Aria]

Wenn es diese Verdrehungen tatsächlich geben würde, dann hätten es sicher schon alle anderen Schlaumeier auch gesehen. Hier gibts ja nur ungefähr so 10 davon.

das haben auch einige andere schon bemerkt, aber viele haben die diskussion mit zett ganz einfach aufgegeben, weil sie ebenso endlos wie sinnlos ist.

Eben. Aber leider meinen Zett und Campingliesel, dass wenn man ihnen nicht widerspricht, dies eine Zustimmung zu ihren Beiträgen sei, so nach dem Motto: Wer schweigt, scheint zuzustimmen.

Das mögen die beiden tatsächlich glauben, aber wahr ist es trotzdem nicht.

[Campingliesel]

das haben auch einige andere schon bemerkt, aber viele haben die diskussion mit zett ganz einfach aufgegeben, weil sie ebenso endlos wie sinnlos ist.

Achja? Ich habe viel eher den Eindruck, daß Zett und einige andere es aufgegeben haben, mit Leuten wie du und noch so einige, die nur auf Zank und Gemecker aus sind, zu diskutieren. Die sich genauso benehmen, wie es in dem link über die Trolle drinsteht.

Und wenn man bedenkt, daß sich hier an den Diskussionen gerade mal 25 Leute ständig beteiligen, und davon sind mindestens 10 dabei, die nicht sachlich bleiben können, die auf kaum eine konkrete Frage antworten können, alles nur halb oder gar nicht lesen, geschweige denn verstehen, dann glauben die auch noch, daß sie die Mehrheit hier bilden und den Ton angeben dürfen.

Wenn genau die aber wüßten, wie viele der übrigen 6000 User erst gar nicht mehr reinkommen, weil sie es für völlig sinnlos halten, sich mit genau solchen Leuten zu schreiben, dann wären genau diese Trolle ein ganz kläglicher Haufen, der bald Leine ziehen kann.

Aber wie es halt immer so ist, die Klugen geben nach, bleiben weg und die Dummen bleiben übrig. Und die letzten paar Klugen, die noch da sind, werden auch noch rausgeekelt.