Unterschied Nacktheit/FKK und Voyeurismus/Exhibitiotionismus

[Campingliesel]

... und wieviele Generationen sind jetzt seit dem Ende der DDR vergangen?
Und nach welcher Definition [1] ... [5]? Und haben die irgend etwas mit einer Zeitspane zu tun?
Damit ging diese vom Thema wegführende Diskussion ja los, oder?

Ein ratloser Seelöwe

Einfach mal logisch denken und sich dann die richtige Bedeutung heraussuchen.

Aber eigentlich wollten wir das jetzt abschließen und zum Thread-Thema zurückgehen. Dann mußt Du Dich halt anderweitig schlau machen.

[HTJ]

Es ist ja furchtbar, wie dieser von mir angefangene Thread so zugemüllt wird.
@ Horst
Kann man diesen Thread nicht zeitweise sperren. Um ihn ganz zu sperren ist mir dieses Thema eigentlich zu wichtig.

[Campingliesel]

Es ist ja furchtbar, wie dieser von mir angefangene Thread so zugemüllt wird.
@ Horst
Kann man diesen Thread nicht zeitweise sperren. Um ihn ganz zu sperren ist mir dieses Thema eigentlich zu wichtig.

Zeitweise zu sperren wird nicht viel bringen. Eher müßte man alle Beiträge ab jetzt löschen, die nicht zum Thema gehören. Aber das macht halt viel Arbeit und so ganz vermeiden läßt es sich wohl nicht, daß man durch ein bestimmtes Stichwort mal abschweift. Das passiert bei jeder Diskussion. Aber so persönliche Angriffe kann man wirklich sofort löschen.

[Hans H.]

:shock: Kannst du mir bitte mal sagen, was der Begriff der „Jugend-Generation“, übrigens besser als „Jugendkultur“ beschrieben, mit dem allgemeinen Generationsbegriff und seiner Zeitbestimmung zu tun hat? Wird die „Jugend-Generation“ bestimmt von Geburt zur Geburt? Könnte es sein, dass die einzigste Gemeinsamkeit zwischen den Begriffen „Generation“ und „Jugend-Generation“ nur das Wort „Generation“ ist, ohne dass damit ein gleicher Sachverhalt beschrieben wird? Wenn dem so ist, dann solltest du uns jetzt hier nicht mehr mit deiner Rechthaberei belästigen.

Dieser Absatz stammt auch von Eule, nicht von mir, - hat er nur vergessen, (vor lauter smilies?) die quoten zu setzen. Ich habe das nachträglich korrigiert.

Wie soll Eule in einem Beitrag von Dir die Quotes vergessen haben? Diese Idee ist ja echt der Hammer! In seinem Beitrag stand das vollkommen korrekt, aber in Deinem ersten Zitat dieses Textes war der Fehler.

Mir missfällt es, wie ihr Campingliesel, zuletzt von Eule und Seelöwe, behandelt, nur weil sie sich manchmal ungeschickt ausdrückt. So gibt es an ihrer Aussage „so versteht man unter Generationen eben auch noch was anderes als nur im Sinne von Geburt zu Geburt.“ nichts zu mäkeln.

Es ist in der Tat so, dass unter einer Generation auch eine sehr großen Gruppe verstanden wird, die in einem etwas größeren Zeitrahmen „jung“ waren. So gibt es Begriffe wie Kriegs- oder Nachkriegsgeneration, die 68-Generation (die natürlich nicht alle gleich alt waren, sondern 1968 jung waren und mitmachten bei (Studenten-)Protesten), die Generation Golf, ein Begriff, der für die Jugend der 1980-Jahre gebraucht wurde. Es gibt noch Generationen X, Y und Z. Zu Z gehören diejenigen, die heute zwischen 14 und 22 Jahren alt sind. etc.

Im Prinzip ist das richtig und deshalb schreibt sie z.B. auch:

Den Begriff "soziokulturelles Verständnis von Generation" kennst Du demnach anscheinend nicht.

ABER: Zu Beginn dieses Diskussions-Teilthemas ging es nur um die eine Bedeutung, nämlich den Generationenbegriff für die Geburtenfolge, und dafür ist die Argumentation mit anderen Bedeutungen falsch!

Auch in dem von Campingliesel verlinkten Wikipediabeitrag steht, dass die Generation mit der Bedeutung der Geburtsfolge eine Dauer von etwa 30 Jahren hat! Wenn man nun eine andere Bedeutung des Begriffes mit einer kürzeren Dauer für die Argumentation einsetzt, die Generation könne 10 oder 15 Jahre betragen, dann ist das auch nur für diese andere Bedeutung richtig. Aber Campingliesel hat nun diese andere Generationsdauer dieser anderen Bedeutung, nämlich dem "soziokulturellen Verständnis von Generation" für die Argumentation verwendet, die ursprüngliche Bedeutung, also die Generation der Geburtenfolge könne so kurz sein. Das hat nichts mehr mit der von Campingliesel angesprochenen Logik zu tun, sondern ist eben ein falscher Vergleich, oder wie man sprichwörtlich sagt, werden Äpfel mit Birnen verglichen.

[Eule]

@ Aria
Der Begriff Generation war am Anfang gemeint als der Begriff, wie Generation im Allgemeinen verstanden wird. Campingliesel wollte die zeitliche Bestimmung von 25 bzw. 30 Jahre nicht akzeptieren und wählte Beispiele auf, wo diese Zeitbestimmung nach ihrer Meinung unpassend, weil ungenau, wäre. Später wich sie auf andere Generationsbegriffe aus, um ihren Kopf durchzusetzen. Campingliesel hat sich hier vom Anfang an als nicht nur unwissend dargestellt, dieses ihr Unwissen versuchte sie dann mit sozialkulturelle Ableitungen des Begriffs Generation zu vertuschen.

Das Verhalten und die Argumentationsweise von Campingliesel und ihre nahezu absolute Unfähigkeit, Erläuterungen von anderen Usern anzunehmen, nervt nicht nur, sie kann auch den geduldigsten Menschen aus der Fassung bringen. Und da es Campingliesel an dem Willen zur Einsichtsfähigkeit fehlt und sie grundsätzlich Ihre Behauptungen, und seien diese noch so unpassend und nicht richtig, durchsetzen will, hat ein Gespräch mit ihr keinen Sinn.

Und dann muss man leider ab und zu mit der harten Keule ran. Aber bei ihrem dicken Schädel wird dieses auch keine Wirkung zeigen. Nicht nur ich bin bereit, ihr etwas zu erklären, wenn sie etwas nicht verstanden hat. Aber dann sollte sie diese Erklärung auch mal annehmen und nicht sofort das Gegenteil beweisen wollen. Ich für meinen Teil werde ihr in Bezug auf die Frage der Generation, der Jugendkultur, die hier auch als eine Jugendgeneration bezeichnet wird und mit dem Generationsbegriff nur eines gemein hat, nämlich das Prinzip einer Abfolge, nicht weiter diskutieren, weil sie nicht offen für ein Gespräch ist.


@ kristofnrw
Die Jugendgeneration wird seit einiger Zeit als die Generation Porno bezeichnet. Nicht, weil diese „Pornosüchtig“ seien, sondern, weil sie jetzt unbegrenzten Zugriff aus Pornoseiten und Artikel haben. Es bleibt noch abzuwarten, welche Konsequenzen dieses in der längeren Zeit gesehen für diese jungen Menschen hat. Und dieses ist jetzt keine Frage der Moral, es ist eine Frage des Verständnisses der Sexualität insgesamt und den Umgang mit ihr.


@ Hans H
Deinem Beitrag kann ich. Nur voll und ganz zustimmen.


@ alle
Zum Thema dieses Threads ist eigentlich schon alles gesagt. Oder steht hier noch eine Frage offen oder sollte genauer geklärt werden?

[Aria]

@Hans H.
@Eule

Nein: Campingliesel geschah Unrecht, denn sie sagte von Anfang an, was sie meinte. Am So 12. Jan 2020, 20:02 schrieb sie an Hans H. Folgendes:

Nur herrschte sicher ein großer Unterschied zwischen den einzelnen Generationen. Die Leute, die Ende der 50er und Anfang der 60er Jahre geheiratet und Familien gegründet haben, waren sicher noch von Bodenständigkeit, Zusammenhalt und dauerhaften Ehen geprägt. Aber bei den nachfolgenden GEnerationen, die also in den 70ern und 80ern in das heiratsfähige Alter gekommen waren, war das oft schon völlig anders.

Hier wurde klar, wie sie den Begriff Generation benutzt: Nämlich den, der im soziokulturellen Verständnis eine „große Gruppe von Menschen, die als „Altersgruppe“ in ihrer Gesellschaft oder aufgrund der gemeinsamen Prägung durch eine spezifische historische oder kulturelle Konstellation eine zeitbezogene Ähnlichkeit aufweisen.“ (Zitat aus Wikipedia) bezeichnet.

Konsequenterweise beantwortet sie 4 Tage später (am Do 16. Jan 2020, 15:52) norberts Frage dann so:

.. Es sind ja auch schon mehrere Generationen nachgewachsen, die die DDR höchstens von Erzählungen von Eltern oder Großeltern kennen. ..

Wieviele Generationen wachsen denn so in 30Jahren nach?

mindestens 3!
Ein Abstand von 10 Jahren bedeutet ja schon wieder eine neue GEneration. Und das natürlich von Jahr zu Jahr um ein weiteres Jahr.
Die Jugend der 70er war z.B. schon anders als die Jugend der 60er oder der 80er - grob gesagt.

Auch hier sagt der letzte Satz eindeutig, was sie meint.

Trotzdem wird sie vom Seelöwen wenige Stunden später am Do 16. Jan 2020, 18:17 „belehrt“:

Wieviele Generationen wachsen denn so in 30Jahren nach?

mindestens 3!
Ein Abstand von 10 Jahren bedeutet ja schon wieder eine neue GEneration. ....

Lies mal einfach in dem von dir so geliebten Wikipedia das Stichwort „Generation“ und besonders den Abschnitt „Generationenabstand“, bevor du hier solche lustigen Behauptungen aufstellst.
Richtig wäre 25 bis 30 Jahre
Grüße vom Seelöwen

Zu beachten ist hier, dass Seelöwe den letzten Satz Campingliesels nicht zitiert hat, denn hätte er ihn zitiert, hätten zumindest alle, die nach ihm auf der Generationsfrage herumgeritten sind, sehen müssen, dass sie auf dem falschen Dampfer sitzen.

Warum Seelöwe den letzten Satz nicht zitiert hat, wird er uns sicher sagen können.

[Eule]

@ Aria
Es ist ehrenhaft, wie du hier Campingliesel verteidigst. Es ändert aber nichts daran, dass der Generationsbegriff hier zuerst als der ursprüngliche Generationsbegriff, nämlich die Zeitspanne von Geburt zu Geburt, angesprochen und genutzt wurde. Campingliesel hat dann zu ihrer "Verteidigung" oder "Rechtfertigung" den Begriff der Generation ausgeweitet, um mit ihrer Argumentation doch noch richtig liegen zu können.

Wir sollten uns jetzt nicht weiter über Campingliesel und ihr rechthaberisches Getue unterhalten. Das Thema dieses Threads ist ein anderes.

[Aria]

Es ändert aber nichts daran, dass der Generationsbegriff hier zuerst als der ursprüngliche Generationsbegriff, nämlich die Zeitspanne von Geburt zu Geburt, angesprochen und genutzt wurde. Campingliesel hat dann zu ihrer "Verteidigung" oder "Rechtfertigung" den Begriff der Generation ausgeweitet, um mit ihrer Argumentation doch noch richtig liegen zu können.

Nein - ich habe den Thread durchsucht und keinen Hinweis darauf gefunden. Du solltest deine Behauptung beweisen, sprich den Beitrag mit Datum und Uhrzeit zitieren oder schweigen.

[ERundER]

Name des Threads: Unterschied Nacktheit/FKK und Voyeurismus/Exhibitiotionismus
Also was hat das bitte mit Generation zu tun???
Bleibt beim Thema bitte!

[Seelöwe]

....Warum Seelöwe den letzten Satz nicht zitiert hat, wird er uns sicher sagen können.

Ja gerne: weil der folgende (unvollständige!) Satz „Und das natürlich von Jahr zu Jahr um ein weiteres Jahr.“ für mich so unverständlich und unlogisch war und ist, dass ich darauf gar nicht eingehen konnte. Und der Rest (sinngemäß) „die Jugend ist alle 10 Jahre anders“ nichts mit Generation und Generationsabstand zu tun hat, sondern vielleicht eher mit „Zeitgeist“ oder Mode, @Aria?

Vielleicht ist alles ein Missverstàndnis, es zeigt aber (wie Eule auch immer betont), dass die Bedeutung von Begriffen nicht nach Belieben verändert werden sollte, sonst ist Kommunikation kaum möglich.

Ein bezüglich der Bedeutung des von mir nicht zitierten Teils des Beitrags von Campingliesel immer noch ratloser Seelöwe