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Nackt und ungeschminkt.

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Re: Nackt und ungeschminkt.

Beitrag von Aria » Mi 21. Aug 2019, 20:30

PundV hat geschrieben:
Aria hat geschrieben:
PundV hat geschrieben:Aber die allgemeine Rasur der Beine und Achselhöhlen von Frauen ist relativ neu, und geht auf erfolgreiche Werbekampagnen von Rasiererherstellern vor hundert Jahren zurück, was sehr gut dokumentiert ist.
Du irrst: Das Rasieren wurde schon immer praktiziert, nur waren die Rasiermesser teuer in der Herstellung und schwierig in der Handhabung. Deswegen suchte die Industrie nach Auswegen und als K.C. Gillette die Wechselklinge erfand, konnte der Gang zum Barbier erspart werden. Das Rasieren wurde billiger und was billig ist, verbreitet sich schnell.

Dass die Hersteller von Rasierern dabei nachhalfen, steht außer Frage, aber am Anfang stand und steht noch immer der Wunsch der Menschen auf der ganzen Welt, jünger auszusehen (Männer) bzw. weiblicher (Frauen).
Aber erst nach dieser Kampagne und den billigen Rasierern ging es los. Oder meinst du, dass sich die meisten Leibeigenen im Mittelalter rasiert haben?
Was ist das für ein Argument? Du kannst doch nicht die Industrie dafür verantwortlich machen für die Tatsache, dass sie etwas, was vorher teuer war, billiger machte, und damit weiteren Kreisen der Bevölkerung etwas ermöglichte, was vorher nur gut situierten möglich war.

 
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Re: Nackt und ungeschminkt.

Beitrag von Blood Moors » Mi 21. Aug 2019, 21:44

Gott sei dank sind hier nur dreifach verschachtelte Zitate möglich. Sonst würde wahrscheinlich der komplette Strang immer wieder wiederholt werden. :?

 
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Re: Nackt und ungeschminkt.

Beitrag von PundV » Do 22. Aug 2019, 08:46

Aria hat geschrieben:Du kannst doch nicht die Industrie dafür verantwortlich machen für die Tatsache, dass sie etwas, was vorher teuer war, billiger machte, und damit weiteren Kreisen der Bevölkerung etwas ermöglichte, was vorher nur gut situierten möglich war.


Also Werbung, egal welcher Art, ist immer legitim?

Außerdem behaupte ich, bis zum Beweis des Gegenteils, dass das Rasieren für die meisten Frauen früher schilcht gar kein Thema war.

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Re: Nackt und ungeschminkt.

Beitrag von Aria » Sa 24. Aug 2019, 14:31

PundV hat geschrieben:Außerdem behaupte ich, bis zum Beweis des Gegenteils, dass das Rasieren für die meisten Frauen früher schilcht gar kein Thema war.
Es fragt sich hier, wann du dieses „früher“ ansetzt. Ich weiß ganz sicher, dass es in den 1920er in den mondänen Kreisen üblich war, sich Achseln und Beine zu rasieren. Warum? Weil da erstmals nach langen Jahrhunderten aufgrund der veränderten Kleidung wieder die Unterschenkel und Arme inkl. Achseln zu sehen waren. Dies vor allem dann, wenn frau dunkelhaarig war. Man darf nicht vergessen, dass Frauenbeine auch im 19. Jhdt. sexuell konnotiert waren, angefangen beim Fußknöchel – Zitat:

Gegen Ende des 19. Jahrhunderts konnten entblößte Fesseln richtig für Aufregung sorgen. Ein üppiger Ausschnitt war damals am Abend ein Muss, ein sichtbarer Unterschenkel dagegen ein Skandal. Bereits wenige Zentimeter entblößter Haut deuteten auf das ganze Bein hin, und das endet bekanntlich im Schoß der Frau.

Und 3 Jahrzehnte später gab es plötzlich freie Sicht bis zum Knie. Ab da war klar, dass behaarte Beine für jede stark behaarte Frau ein absolutes NoGo waren. Weil sie an Männerbeine erinnerten. Mit den Achselhaaren verhielt es sich ähnlich. Mit einer Ausnahme: Feministinnen alla Alice Schwarzer verweigerten sich jeglicher Rasur. Warum? Weil sie ohnehin kaum Röcke und ärmellose Bluse trugen. Nur diejenigen Frauen unter ihnen, die den sog. Damenbart trugen, rasierten sich, denn der war ja zu sehen, und schließlich wollten auch sie weiblich und nicht männlich erscheinen.

Und: In vergangenen paar Tagen wurden im Fernsehen immer wieder Filmaufnahmen vom Woodstock gezeigt. Und da gibt es mehrere Szenen, in denen Leute nackt im See badeten und sich wuschen. Dabei wurde eine Frau gezeigt, die im Wasser stand und sich die Achseln rasierte. Das war 1969 und sie war wahrscheinlich noch keine Feministin.

 
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Re: Nackt und ungeschminkt.

Beitrag von Campingliesel » So 25. Aug 2019, 21:08

@ Aria: Den Zeitraum, von dem PundV und ich zuletzt geschrieben haben, betrifft die 50er bis 80er Jahre. Ich weiß zwar nicht, wie alt der oder die älteste Forumsteilnehmer/in hier ist, aber ganz bestimmt keine 100 Jahre alt. Wir reden hier meistens von der Zeit, die wir selbst erlebt haben und das ist bei mir eben die Zeit der 60er bis 80er Jahre, als für mein Empfinden die FKK-Welt noch in Ordnung war.
Die Bilder von Woodstock hatten sicher nichts mit der FKK zu tun, denn in den USA war das damals noch total unmöglich. Den Leuten damals ging es mehr für die neugewonnen sexuellen Freiheiten, die vor allem durch die Pille möglich war. Und auf so einem Festival wie Woodstock schlugen halt manche Leute in dieser Masse von Leuten, in der Musiklaune, verbunden mit Alkohol und Drogen über die Stränge und taten Dinge, die sie sich sonst sicher nie getraut hätten.

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Re: Nackt und ungeschminkt.

Beitrag von Aria » So 25. Aug 2019, 21:24

Campingliesel hat geschrieben:Und auf so einem Festival wie Woodstock schlugen halt manche Leute in dieser Masse von Leuten, in der Musiklaune, verbunden mit Alkohol und Drogen über die Stränge und taten Dinge, die sie sich sonst sicher nie getraut hätten.
Nein, die waren nicht besoffen oder sonst was, sondern die gingen am Tage ganz ungezwungen nackt in den See baden und sich waschen, weil es keine andere Möglichkeit gab, sich zu erfrischen. Und die Frau, die da nackt im Wasser stand und sich die Achseln rasierte, tat das sicher nicht zum ersten Mal, weil sie mit dem Rasierer absolut gekonnt umgehen konnte.

 
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Re: Nackt und ungeschminkt.

Beitrag von Campingliesel » So 25. Aug 2019, 22:59

@ Aria : So ein Massenfestival wie Woodstock ist trotzdem eine Ausnahmesituation gewesen, und wenn es keine andere Möglichkeiten gab, dann macht man vielleicht Dinge, die man sonst nie tun würde. Auch wenn sicher nicht alle dauernd besoffen oder voller Drogen waren. Und wenn eine Frau sich zufällig rasiert, ist das noch lange Beweis für einen allgemeinen Trend.

 
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Re: Nackt und ungeschminkt.

Beitrag von norbert » Mo 26. Aug 2019, 06:33

Campingliesel hat geschrieben:...Und wenn eine Frau sich zufällig rasiert, ist das noch lange Beweis für einen allgemeinen Trend.

Woran erkennt man, das sie sich zufällig rasiert?
Wieviele Frauen müssen sich die Achselhöhlen rasieren, um einen allgemeinen Trend zu belegen?

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Re: Nackt und ungeschminkt.

Beitrag von Bummler » Mo 26. Aug 2019, 09:25

norbert hat geschrieben:Wieviele Frauen müssen sich die Achselhöhlen rasieren, um einen allgemeinen Trend zu belegen?


Ich habe mal irgendwo gelesen, dass ca. 10 Prozent ausreichen, um ein Trend zu sein.

 
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Re: Nackt und ungeschminkt.

Beitrag von PundV » Mo 26. Aug 2019, 09:57

Aria hat geschrieben:Was ist das für ein Argument? Du kannst doch nicht die Industrie dafür verantwortlich machen für die Tatsache, dass sie etwas, was vorher teuer war, billiger machte, und damit weiteren Kreisen der Bevölkerung etwas ermöglichte, was vorher nur gut situierten möglich war.


Es ist aber nachweislich der Fall, dass es nicht so war, dass sich die Leute plötzlich über billige Rasierer gefreut haben, sondern der Bedarf wurde erst durch die Werbung entdeckt. Es sind Bücher darüber geschrieben worden.

Und, ja, Werbung kann ungesunde Nachfrage erzeugen. Warum ist die Innenreinigung der Scheide nur in den USA ein Thema?

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