Schamgefühl in Pubertät

[Konrad R.]

@ Casmpingliesel
Deine Reaktion beweist mir, dass ich nicht falsch liegen kann. Es ist nur bedauerlich, wenn ich in Beiträgen von dir wieder lesen muss, dass du auf Beleidigungen gegen andere User nicht verzichten kannst....

Ich habe niemand beleidigt.

Das sehen viele User hier aber völlig anders. Beweisführung? Sinnlos!

[Campingliesel]

@ Casmpingliesel
Deine Reaktion beweist mir, dass ich nicht falsch liegen kann. Es ist nur bedauerlich, wenn ich in Beiträgen von dir wieder lesen muss, dass du auf Beleidigungen gegen andere User nicht verzichten kannst....

Ich habe niemand beleidigt.

Das sehen viele User hier aber völlig anders. Beweisführung? Sinnlos!

Viele? Es sind nur ein kleines Häufchen, die ständig als beleidigte Leberwürste auftreten, weil sie keine Kritik vertragen können. Wer sind denn diese "vielen"? Das sind meist die, die selbst sehr gerne austeilen, aber nichts einstecken können. Von den anständigen Usern, die sich auch mit mir vernünftig unterhalten oder diskutieren können, hat mich noch keiner beleidigt und ich sie natürlich auch nicht. Diese würden mir das auch nie vorwerfen.

[Strandjunge59]

Ich habe das Problem nicht gehabt. Ich bin mit meinem Eltern zum FKK-Schwimmen und im FKK-Verein gewesen. So mit 12 - 13 habe ich mich dann auch für die Mädchen interessiert und mir auch einige angeschaut. Aber Angst vor einer Erektion habe ich nie gehabt, auch nie eine beim FKK bekommen. Vielleicht weil ich die Situation auch nie als sexuell empfunden habe.

[Eule]

@ Konrad R.
Der positive Ansatz bei CL ist wieder verschwunden. Wir werden dieses noch häufiger so erleben. Sie scheint mir im Augenblick so verbittert zu sein, dass sie nicht merkt wann sie aus der Rolle fällt und andere beleidigt. Man könnte dieses Verhalten als ein pubertäres Verhalten werten. Denn in dieser Lebensphase tritt ein derartiges Verhalten bei einer bestimmten Gruppe von Menschen immer wieder auf. Lassen wir CL hier ruhig so argumentieren. Sie kann es jetzt wohl nicht anders. Wenden wir uns lieber dem Thema dieses Threads zu, falls hierzu noch jemand etwas sagen will.

[Hannes]

Wir kommen alle ohne Schamgefühle auf diese Welt.
In der Kindheit wird uns das Schämen von den Erwachsenen dann bei Gelegenheit beigebracht.
Aber auch ohne die erwachsene bewuste Erziehung zur Scham verändert sich das Gefühl für den eigenen Körper
und die Sichtweise darauf. Die Pubertierenden vergleichen, reflektieren und stellen dabei u.U. fest, dass andere besser aussehen,
klüger reden, witziger sein können...und dadurch mehr Anerkennung bekommen.
Der Wunsch bei vielen entsteht: So möchte ich auch sein!
Dann die bittere Erkenntnis: Bin ich aber nicht und werde es auch nie sein.
Glücklich können sich die Kinder und Jugendliche schätzen, die im vertrauten Familien, oedr Freundeskreis Menschen haben,
die ihnen sagen: So wie du bist, bist du genau richtig! Wir lieben dich auch mit deinen Fehlern oder Mängeln.

Jeder und jede ist auf die ein oder andere Weise schön und einzigartig, etwas Besonderes.
Leider kommt diese Erkenntnis erst im Laufe der Jahre und findet nicht in der Pubertät statt.
Da müssen wir alle durch und das ist auch sehr wichtig, damit wir als Erwachsene später in positiver,
optimistischer und vorausschauender Weise den neuen Jugendlichen bei der Selbstfindung helfen können.

Und wenn der Jugendliche plötzlich nicht mehr an den FKK-Strand mitkommen möchte, weil er sich schämt,
weil ihm Haare am Sack wachsen, dann ist das eben so und wir Eltern sollten das akzeptieren und respektieren.

[Eule]

@ Hannes
Du beschreibst das Schamgefühl aus der Sicht des Inhaltes sehr gut und treffend. Die Scham setzt sich aus zwei unterschiedlichen Bestandteilen zusammen, die erst durch das Lernen (Erziehung) verbunden werden müssen.

Das erste Element ist der Inhalt, also der Grund, weswegen wir uns schämen sollen oder gar müssen. Der Inhalt, also der Grund dessen, weswegen wir uns schämen sollen oder müssen ist von Gesellschaft zur Gesellschaft sowie von der Zeit her sehr unterschiedlich und kann sich sogar widersprechen. Hauptaufgabe der Pubertät ist die Veränderung des Bewusstseins. Das Bewusstsein des Kindes wird abgebaut und das Bewusstsein des Erwachsenen wird aufgebaut. Mit diesem Bewusstseinsumbau sollten auch die kindlichen Wertbegriffe in die Wertbegriffe der Erwachsenen umgebaut werden. Das sexuelle Erwachen, was viele als die Hauptaufgabe der Pubertät ansehen, ist nur eine Begleiterscheinung, eine Zugabe. Denn die sexuelle Reife aus der seelischen Sicht entwickelt sich erst nach der Pubertät und ich sehe es mit großer Freude, dass sich dieses auch in der sog. Generation Porno nicht verändert hat.

Das zweite Element ist die körperliche Reaktion der Scham. Diese ist in allen Kulturen und zu allen Zeiten gleich. Nur der Ablauf der körperlichen Schamzeichen ist in unseren Genen festgelegt und unveränderlich. Das Einzige, was wir hier beeinflussen können ist die Intensität der körperlichen Reaktion. Wir müssen hier nur darauf achten: die körperlichen Zeichen der Scham, der Verlegenheit und des Verliebt-Seins liegen sehr dicht beieinander und sind teilweise die gleichen.

[Campingliesel]

@ Hannes

Und wenn der Jugendliche plötzlich nicht mehr an den FKK-Strand mitkommen möchte, weil er sich schämt,
weil ihm Haare am Sack wachsen, dann ist das eben so und wir Eltern sollten das akzeptieren und respektieren.

Das gibt es aber auch erst, seit es die Intimrasur gibt. Und genau das ist das Problem der Jugend gewesen, weshalb sie dann angezogen blieben oder gar ganz weg blieben. Weil ihnen von den Erwachsenen oder den Medien eingeredet worden war, daß man rasiert sein müsse.

Früher hat sich kein Jugendlicher deswegen geschämt, sondern war sogar noch stolz darauf, endlich kein Kind mehr zu sein und zu den Erwachsenen gezählt zu werden. Es gab eben niemand, der sich rasiert hat. Und deshalb gab es auch keine solchen dummen Vorbilder. Die Intimrasur war bei der FKK absolut kein Thema.

[Campingliesel]

@ Konrad R.
Der positive Ansatz bei CL ist wieder verschwunden. Wir werden dieses noch häufiger so erleben. Sie scheint mir im Augenblick so verbittert zu sein, dass sie nicht merkt wann sie aus der Rolle fällt und andere beleidigt. Man könnte dieses Verhalten als ein pubertäres Verhalten werten. Denn in dieser Lebensphase tritt ein derartiges Verhalten bei einer bestimmten Gruppe von Menschen immer wieder auf. Lassen wir CL hier ruhig so argumentieren. Sie kann es jetzt wohl nicht anders. Wenden wir uns lieber dem Thema dieses Threads zu, falls hierzu noch jemand etwas sagen will.

Höre endlich auf mit diesem saudummen Gequatsche! Wenn Dir sonst nichts dazu einfällt, ist das ein Armutszeugnis von Dir.
Ich schreibe normalerweise nichts anderes als von meinen Erfahrungen und Erlebnissen. Diejenigen, die daran herummeckern, sind eben nur die, die das nicht kennen, nicht verstehen oder nicht glauben wollen. Und dann fangen sie an, dumm daherzureden und mich zu beleidigen, nur weil das nicht in ihr Hirn reinwill, wovon sie keine Ahnung haben. Vernünftige Leute tun das eben nicht. Und das sind die meisten hier. Nur schreiben sie das eben nicht andauernd.

WEr sich mit seinem Blödsinn sooft darüber äußert wie Du, kann nicht recht haben und muß sich nicht wundern, wenn er dann mal eine heftige Kritik bekommt. Blödsinn bleibt eben Blödsinn. Da läßt sich nichts daran ändern. Kritik haben ja auch andere schon an Dich und Euch gerichtet. Hat bloß keiner wahrgenommen oder kapiert.

[ynda]

Das gibt es aber auch erst, seit es die Intimrasur gibt. Und genau das ist das Problem der Jugend gewesen, weshalb sie dann angezogen blieben oder gar ganz weg blieben. Weil ihnen von den Erwachsenen oder den Medien eingeredet worden war, daß man rasiert sein müsse.

Vielen Dank für deine Worte
Ich hatte heute Morgen noch nicht gelacht, aber jetzt ja, doch hab ich. Ähem . . . . nicht unbedingt weil
es übertrieben lustig ist . . .aber egal.

Noch mal:
Niemand hat je irgendwem gesagt oder gar ihm eingeredet, dass man rasiert sein muss.
Es war immer eine absolut freie Entscheidung!
Auch wenn man immer mal wieder sagt, du musst dieses oder jenes tun, um..., so ist das eher als Rat, nie als Pflicht zu begreifen!
Auch die Rasiermittel Industrie hat es nie forciert, sondern nur, dem Trend entsprechend, 'das Zubehör' geliefert.
Die Werbung dafür, war/ist im Gegensatz zur Werbung für die Bartrasur, fast unauffällig!
Und wenn die Jugendlichen plötzlich, ganz überraschend, gesehen haben, da sind ja Erwachsene die sich den
Sack rasieren, dann haben sie aber auch gesehen, dass da welche sind, die es nicht tun.
Denn es waren ja beileibe nicht alle am Sack rasiert
Wie groß war das Verhältnis rasiert-nicht rasiert??? Ich weiß es nicht, weil ich nie so drauf geachtet hab, 50-50 evt
Und das soll der Auslöser gewesen sein? Ehrlich jetzt, das glaubst du doch insgeheim selbst nicht

Da fällt mir grad so ein, vielleicht war es umgekehrt
Als Kinder, also ohne Haare am Geschlecht sichtbar eindeutig Kinder, haben sie sich nicht geschämt. Und dann
plötzlich verändert sich der Körper. Und das wollten viele Kinder nicht, sie wollten noch nicht erwachsen sein.
Und damit an den Haaren (da unten) keiner sieht, dass sie jetzt 'erwachsen' (?) sind, haben sie sich halt was
angezogen.
Genau so wird es gewesen sein.

[Campingliesel]

@ynda

Es war eben nicht umgekehrt. Als sich die Kinder in der Pubertät zu Erwachsenen entwickelten und sie deshalb auch die Haare bekamen, haben sie sich nicht deswegen geschämt, sondern waren sogar stolz darauf, denn sie wollten eben keine Kinder mehr sein, sondern Erwachsene. Sowas wie die Intimrasur gab es nicht und deswegen kam auch niemand auf die Idee, das zu tun. Es mußte sich auch niemand dafür oder dagegen entscheiden.

Warum sollten sich die Jugendlichen denn plötzlich wegen der Schamhaare genieren? Bevor das anfing mit der Intimrasur, kam niemand je auf solche Gedanken, daß das ein Grund für Scham wäre. DA war es völlig normal und natürlich, daß man in der Pubertät die Schamhaare bekam. Hatte ja schließlich auch jeder Erwachsene.

DAs Problem tauchte erst auf, als sich die Intimrasur langsam auch unter den FKKlern einschlich. Und das war erst in den 90ern und noch mehr ab den 2000er Jahren. Und erst da begannen sich die Jugendlichen so zu genieren, daß sie entweder angezoen blieben oder gleich ganz wegblieben.
Die einen wollten sich nicht rasiert zeigen, die anderen nicht unrasiert, weil es angeblich nicht der Mode entsprach. Und so kam es, daß man in den 2000er und auch noch 2010er Jahren so gut wie keine Jugendlichen mehr auf den FKK-Plätzen sah.

Die Rasiermittelindustrie hat das sehr wohl forciert, als sie den Leuten weismachen wollte, daß das hygienischer und schöner sei. Und tut sie auch jetzt wieder mit der blödsinnigen Werbung für Gilette. Und die ganze Sex-Industrie, Porno-Vorbilder noch mehr. Ob du das nun wahrhaben willst oder nicht - es war tatsächlich so.
Vor den 90ern gab es diesen ganzen Mist nicht. Da war keiner rasiert, vor allem eben nicht auf FKK-Plätzen. Bei den Textilen, wo es eh keiner sah, konnte das schon möglich sein.

Aber ich weiß: Du und ihr anderen Rasierer glauben das eh nicht und werden das auch nie kapieren.
Auch, daß die Barthaare absolut nichts damit zu tun haben, denn die konnte jeder Mann haben, egal, ob FKKler oder nicht. Kapierst du das endlich mal? Der Vergleich taugt eben absolut nicht.
Es geht hier nur um die Schamhaare, weil dies die einzige behaarte Zone ist, die bei der FKK zu sehen ist und bei den Textilen nicht. Und auch mit Badehose oder Bikini sieht man alle anderen behaarten Stellen.