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Der Unterscheidung zwischen Nacktheit und Sexualität

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Re: Der Unterscheidung zwischen Nacktheit und Sexualität

Beitrag von Eule » Do 27. Okt 2016, 23:02

@ Aria
Es trifft zu, dass du nicht geschimpft hast bezüglich der sonderbaren Morallehre der kath. Amtskirche. Darum habe ich deinem Vortrag ja auch uneingeschränkt zustimmen können.

Ich schimpfe nicht und beklage mich auch nicht – ich wollte mit dieser Exkursion in die Vergangenheit – und in die Gegenwart! der katholischen Kirche – nur zeigen, woher der schlechte Ruf der Sexualität und ihrer Cousine Nacktheit herkommt.
Diese deine Analyse ist nicht zutreffend. Die bürgerliche Moral wurde in der Vergangenheit auch nicht so von den Kirchen dominiert, wie du es zu glauben scheinst. Dass du dieses so siehst, ist für mich verständlich und nachvollziehbar. Aber deswegen ist diese deine Meinung nicht zwingend zutreffend.

..., denn für mich sind Sexualität und Nacktheit zwei Seiten einer Medaille.
Wenn dem so ist, dann wirst du natürlich keinen Unterschied zwischen der Nacktheit und der Sexualität erkennen. Ich habe jedoch schon ein Beispiel genannt, worin sich die Sexualität von der Nacktheit unterscheidet. Auf dieses Beispiel bis du nicht eingegangen. Warum?

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Re: Der Unterscheidung zwischen Nacktheit und Sexualität

Beitrag von Zett » Fr 28. Okt 2016, 01:29

Eule hat geschrieben:@ Zett
Deine Beiträge passen nicht zu unserem Thema hier. Du solltest wirklich dich bedmühen, hier beim Thema zu bleiben. Wenn es dir wichtig ist, kannst du mich jetzt hier auch wieder beschimpfen.
Warum schreibst Du an den Verkehrten? Der riedfritz stänkert völlig sinnlos drauf zu. Und wenn ich mich darüber aufrege, findest Du keine Worte gegen riedfritz sondern machst mir Vorwürfe. Hast Du etwas persönlich gegen mich?

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Re: Der Unterscheidung zwischen Nacktheit und Sexualität

Beitrag von Zett » Fr 28. Okt 2016, 01:33

pro familia hatte mal gefordert, dass man die Kinder nicht vor den Anblick der Eltern verbergen soll, wenn die Eltern Sex haben. Solche Forderungen habe ich aber schon lange nicht mehr gehört. Ich finde sie aber sinnvoll und richtig.

 
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Re: Der Unterscheidung zwischen Nacktheit und Sexualität

Beitrag von riedfritz » Fr 28. Okt 2016, 18:56

Zett hat geschrieben:Der riedfritz stänkert völlig sinnlos drauf zu. Und wenn ich mich darüber aufrege, findest Du keine Worte gegen riedfritz sondern machst mir Vorwürfe.
Denk mal über Deinen abartigen Post nach, vielleicht meint Eule wirklich Dich!

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Re: Der Unterscheidung zwischen Nacktheit und Sexualität

Beitrag von Zett » Fr 28. Okt 2016, 19:15

@riedfritz
Du bist eine Schande für das Forum, hast das Benehmen eines total Gestörten. Es ist traurig, dass so etwas geduldet wird.

Es ist mir schon klar, dass mich einige nicht leiden können, weil ich für Sport und Gesundheit bin und gegen Pornos, Drogen und Religion. Das sollte mich jedoch nicht zum Freiwild für jede beliebige Niveaulosigkeit machen.

 
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Re: Der Unterscheidung zwischen Nacktheit und Sexualität

Beitrag von nettermann-hsk » Fr 28. Okt 2016, 20:41

@Zett und auch @riedfritz...

Ich finde es sehr SCHADE, dass sich hier im Forum Menschen, die grundsätzlich die gleichen Lebenseinstellungen haben, nämlich FKK, immer wieder so HART ZOFFEN...

@riedfritz: Es gibt Kulturkreise, auch im 21. Jahrhundert, da gehört "Liebe machen" und "Sterben" auch für kleinere Kinder einfach dazu, schon deshalb, weil diese Kinder kein "eigenes Zimmer" haben... und Niemand redet da von Kindesmissbrauch usw.

Dennoch hast Du Recht, in unserem Kulturkreis (richtig oder nicht, mal außen vor) würde dies ganz klar zum Kindesmissbrauch gehören und dies zu RECHT...

@Zett... Ja ich kann Dich verstehen, die Mutter meiner Jungs und ich finden und fanden es SEHR wichtig, dass die Kids in ihrer Entwicklung sehen, das Papa und Mama sich lieb haben und gerne miteinander schmusen... Und vor ALLEM, dass SCHMUSEN schön ist und einfach ein TOLLES Gefühl ist und gerade dazu gehört, wenn man sich lieb hat...

Dennoch halte ich es für sehr gewagt, sozusagen als "Anschauungsunterricht" vor kleinen Kindern mehr als "Schmusen" zu zeigen... Sind die Kinder noch zu klein, um intelektuell zu verstehen, was Papa und Mama da gerade machen, würde dies sie nur verängstigen...

Kann man schon an der Frage erkennen: "Papa, warum schreit die Mama bei Euch im Zimmer denn so" (ich hoffe Ihr habt ALLE Humor...)

Sind die Kinder schon in der Pubertät, wäre es wohl die ABSOLUTE Ausnahme, dass Töchter oder Söhne das Zusehen auch noch schön finden würden... Pubertierende Kinder bezeichnen den einfachen Kuss, zwischen Mama und Papa schon als ekelhaft...

Dennoch finde ich es in der Tat sehr schade, dass die üblichen FKK - Fotos von den eigenen Kindern in der Sauna oder im FKK - Bereich (womöglich auch noch eng umschlossen schmusend, "PFUI DEIBEL"... Für alle die es NICHT verstehen, IST EIN SCHERZ!!!) heute in vielen Staaten dazu führen würden, dass sich Jugendamt und vielleicht sogar Staatsanwaltschaft melden würden... Krank finde ich es, wenn wie in den USA geschehen, ein 12-jähriger Junge in ein ERWACHSENES Gefängnis verbracht wird, weil er seine 6-jährige Schwester beim Pipi machen beobachtete... Aber so sind die Amis, smile...

Leider ist zwischenzeitlich eine so große Hetzjagd im Gange, dass der Comedien Dieter Nuhr schon Recht hat... fahre besser nicht an einem Kindergarten mit weniger als 35 km/h vorbei, wenn Du nicht als Pedo... beschimpft werden willst...

um die Sache zu entspannen, eine kleine Anekdote aus unseren vielen Saunabesuchen:

Da hockte ein kleines Mädchen, etwa 6 Jahre alt, am Boden vor den vielen Männern auf der ersten Bankreihe in der finnischen Sauna und sagte ganz laut zu einem der Männer die vor dem Mädchen waren: "Mein Papa hat aber einen größeren, als Du..."

Und glaubt mir, alle ca. 30 Menschen in der Sauna haben brüllend gelacht...

So unbefangen wünsche ich mir alle Menschen... Aber vor Allem wünsche ich mir hier im Forum weniger Streit...

Ich freue mich, Abends im Bett, immer wieder vor dem Einschlafen, Eure Beiträge zu lesen... schade, dass ich nur am PC Antworten kann, weil unter dem Smartphone Win bei jedem "Absenden" nur eine Fehlermeldung kommt...

Netter Gruß an die FKK Freunde Gemeinde

 
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Re: Der Unterscheidung zwischen Nacktheit und Sexualität

Beitrag von Eule » Sa 29. Okt 2016, 01:49

@ Zett
Eule hat geschrieben:
@ Zett
Deine Beiträge passen nicht zu unserem Thema hier. Du solltest wirklich dich bedmühen, hier beim Thema zu bleiben. Wenn es dir wichtig ist, kannst du mich jetzt hier auch wieder beschimpfen.
Warum schreibst Du an den Verkehrten? Der riedfritz stänkert völlig sinnlos drauf zu. Und wenn ich mich darüber aufrege, findest Du keine Worte gegen riedfritz sondern machst mir Vorwürfe. Hast Du etwas persönlich gegen mich?
Diese rage will ich dir gerne sachlich beantworten. Es sind zwei unterschiedliche Gründe, die mich veranlassten, dir diesen Beitrag zu widmen.
1.) Wenn wir von dem Unterschied zwischen der Nacktheit und der Sexualität reden, da kommt dein Beitrag bezüglich der Pornographie einfach nicht an. Wenn wir hier von der Sexualität reden, dann reden wir nicht von Abartigkeiten in der Sexualität. Du hast ja dann in deinem zweiten Beitrag versucht, deinen Beitrag über eine Umformung des Themas zu retten. Nein, bleibe mit deinen Gedanken hart am Thema und überlege, ob das, was du uns mitteilen willst, wirklich zum Thema passt.

2.) Du hast eine sehr selbstherrliche Art, Aussagen von anderen Usern herabzuwürdigen und die anderen User zu beschimpfen und zu beleidigen. Jeder User darf eine andere Meinung haben. Jeder User darf mir vorwerfen oder vorhalten, eine falsche Meinung zu vertreten. Aber ich darf deswegen diesen anderen User nicht beschimpfen und beleidigen. Hier fällst du leider unangenehm aus der Rolle.

Ich habe nichts gegen dich. Ich kenne dich ja nicht und kann ja nur einen Eindruck über dich gewinnen, über das, was du hier vorträgst und wie du dieses hier vorträgst. Und die Art und Weise, wie du hier auftrittst, ja die ist durchaus kritikwürdig. Aber deswegen muss ich nichts gegen dich haben.

Auch schreibe ich nicht an den Verkehrten. Ob die Reaktion von Riedfritz jetzt nach meiner Meinung gut war, muss ich nicht beurteilen. Sein "Ordnungsruf" war schon berechtigt. Gut, ich mache dieses etwas anders. Für dich wäre es sehr hilfreich, wenn du die Art und Weise deiner Kommunikation hier mal selbstkritisch überprüfst und dich mal fragst, wie oft du hier schimpfst, andere herunterputzt, nur weil diese eine andere Meinung vertreten. Du darfst und du sollst von der Richtigkeit deiner Argumente überzeugt sein. Aber dein Gegenüber hat hier das gleiche Recht. Das von der eigenen Meinung überzeugt sein darf nicht dazu führen, dass man auf den Vortrag seines Gesprächspartners nicht mehr hört, weil desse Meinung ja sowieso Quatsch ist.

Ich denke, du wirst deinen Stand hier im Forum wesentlich verbessern, wenn du bereit bist, mal die Meinung der anderen Beteiligten auch gelten zu lassen. Du hast es ja selbst gesehen, wie ich mich mit deiner Meinung in deinem Thread über das Neigeln auseinander gesetzt habe. Ich lasse dort deine Meinung stehen, auch wenn ich diese nach wie vor nicht für überzeugend halte. Ich nehme an, dass du da etwas nicht verstanden hast und es dir aber nicht möglich ist, diese deine Meinung angemessen zu transportieren. Also warte ich in diesem deinem Thread ab, bis du bereit und in der Lage bist, mal deine eigene Position kritisch zu hinterfragen. Erst dann können wir, und dieses wirklich ergebnisoffen, in eine Diskussion einsteigen. Ich für mich kann dann überprüfen, ob meine Meinung richtig ist und ich alles richtig verstanden und interpretiert habe, oder wo ich etwas berichtigen muss und du wirst dieses ebenfals für dich dann machen. Das Ergebnis könnte aber auch sein, dass sich unsere Auffassungen nicht vereibaren lassen und dieses wäre dann auch völlig ok.

Bezüglich Riedfritz und anderer User. Wenn ich einen Beitrag nicht gut finde, dann muss ich ja nicht darauf reagieren.

 
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Re: Der Unterscheidung zwischen Nacktheit und Sexualität

Beitrag von Eule » Sa 29. Okt 2016, 02:05

Bevor ich auf den phantastischen Beitrag von Shiva205 bezüglich der religiös begründeten Sexualität eingehe, ein Gedankengang, der unserer Gesellschaft völlig fremd ist, will ich einen anderen Aspekt hier einführen, der für uns hier große Bedeutung hat oder haben sollte. Dieser Gedanke ist der Aspekt des Frieden Schaffens.

Sexualität hat neben der Eigenschaft, Gemeinschaft herzustellen und zu festigen auch die Eigenschaft Frieden zu schaffen. Dieses bedeutet nun nicht, dass ich mit jedem, mit dem ich in Frieden leben will oder ein Konflikt ausfechten muss, in einen sexuellen Kontakt treten muss. Aber ein erfülltes und ausgeglichesnes Sexualleben hat die Fähigkeit, die innere Aggressivität, die in jedem Menschen vorhanden ist, einzugrenzen, einzufangen und abzubauen. Umgangssprachlich habe ich oft den Satz gehört: "Er hätte besser mit seiner Frau geschlafen, als diesen Streit zu beginnen!"

Diese Fähigkeit, Spannungen abzubauen, wurde bei den Bonobos sehr deutlich beobachtet. Sobald in der Gruppe Spannungen auftraten, wurden diese durch eine allgemeine Sexualität, jeder mit jeden, abgebaut und in den Gruppen der Bonobos wurden daher kaum Konflikte beobachtet.

Was haltet ihr von diesem Gedankengang?

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Re: Der Unterscheidung zwischen Nacktheit und Sexualität

Beitrag von Shiva205 » Sa 29. Okt 2016, 13:42

Eule hat geschrieben:Sobald in der Gruppe Spannungen auftraten, wurden diese durch eine allgemeine Sexualität, jeder mit jeden, abgebaut und in den Gruppen der Bonobos wurden daher kaum Konflikte beobachtet.
Darüber habe ich auch schon öfters nachgedacht. Im Gegensatz zu den Schimpansen, die ihre Sozialstruktur patriarchalisch-hierarchisch strukturiert haben, sind die Bonobos matriarchalisch organisiert. Ansonstan sind sich diese beiden Arten eigentlich total ähnlich. Ich frage mich, wie der Mensch in dieser Hinsicht veranlagt ist. Es gibt wenige matriarchalisch organisierte Kulturen, aber es gibt immer wieder Leute, die behaupten, dass in der Steinzeit das Matriarchat verbreiteter war. Vielleicht hat sich das Patriarchat erst ausgebreitet, als der Besitz von Land, Vieh und Produktionsmitteln immer wichtiger wurde, so dass dann auch Frauen als Besitz betrachtet wurden - mit den bekannten Nachwirkungen bezüglich Sexualität, bis hin zum Verhüllen und Wegsperren.

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Re: Der Unterscheidung zwischen Nacktheit und Sexualität

Beitrag von Zett » Sa 29. Okt 2016, 17:58

Eule hat geschrieben: Deine Beiträge passen nicht zu unserem Thema hier.
Lieber Eule. Du scheinst Dich hier in diesem Thread als Moderator zu fühlen. Im Gegensatz zu den extremen Abschweifungen, die Du hier im Thread geliefert hast, passen meine Beiträge (die, wo ich mich gegen aggressive Störenfriede wehre, mal abgesehen) sehr präzise zum Thema. Dass Du das nicht siehst oder nicht sehen willst, ist Dein Problem, nicht meins. Außerdem darfst Du es gern den Lesern überlassen, wie exakt sie meine, Deine und die Beiträge der anderen zum Thema passend finden. Dieses ständige Aussortieren, was denn richtig und was falsch sei und dieses Diskussionsrichtung und - inhalt bestimmen wollen von Dir ist reichlich unangenehm und unpassend. Dies ist genau das, was Du mir vorwirfst: "Du hast eine sehr selbstherrliche Art". Aber dass Du sehr oft Deine Fehler anderen - bevorzugt mir - zuschiebst, musste ich Dir ja schon mehrfach sagen.

Eule hat geschrieben:Auch schreibe ich nicht an den Verkehrten. Ob die Reaktion von Riedfritz jetzt nach meiner Meinung gut war, muss ich nicht beurteilen. Sein "Ordnungsruf" war schon berechtigt.

Ob dieser Beitrag von riedfritz gut war, musst Du nicht beurteilen?
riedfritz hat geschrieben:
Zett hat geschrieben:Ich halte Leichen flettern, Babys und Kinder mißbrauchen und einiges andere nicht für gut und nicht für empfehlenswert
Wo wohnst Du denn? Das mag vielleicht in Deiner Umgebung gang und gäbe sein, in meinem Umfeld ist mir das bisher überhaupt noch nicht aufgefallen!
Da solltest Du langsam mal dran denken, Anzeige zu erstatten, sonst machst Du Dich nämlich auch strafbar (unterlassene Hilfeleistung, Mittäterschaft usw.)!


Viele Grüße,

Fritz

Beurteilen musst Du aber, dass ich mich dagegen gewehrt habe. Und dabei musst Du nicht darauf eingehen, dass es eine Abwehr war:
Eule hat geschrieben:@ Zett
Deine Beiträge passen nicht zu unserem Thema hier. Du solltest wirklich dich bedmühen, hier beim Thema zu bleiben. Wenn es dir wichtig ist, kannst du mich jetzt hier auch wieder beschimpfen.

Im Gegenteil: Du verdrehst dann sogar noch Angreifer und Angegriffenen:
Eule hat geschrieben:Du hast eine sehr selbstherrliche Art, Aussagen von anderen Usern herabzuwürdigen und die anderen User zu beschimpfen und zu beleidigen. Jeder User darf eine andere Meinung haben. Jeder User darf mir vorwerfen oder vorhalten, eine falsche Meinung zu vertreten. Aber ich darf deswegen diesen anderen User nicht beschimpfen und beleidigen. Hier fällst du leider unangenehm aus der Rolle.

Du machst aus dem Foren-Rüpel das arme Zett-Opfer. Das ist an Falschheit und Verlogenheit kaum zu überbieten :evil:

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