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Nacktbilder - Neues Recht

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Re: Nacktbilder - Neues Recht

Beitrag von skyfire » Do 5. Feb 2015, 16:36

Hmmm...
gut argumentiert und recherchiert, Tim.

ich kann da nur einen Punkt bei Aria erkennen, der vllt zu denken gibt...

Gehen wir mal von einem fiktiven Pädophilen aus. Wie reagiert der darauf, daß ihm das, was er "braucht" (klar ist das krank, aber daß es so ist, ist leider wahr), nicht (mehr) zugänglich ist?
Am besten wäre, er will davon loskommen und läßt sich therapieren.
So sind aber leider nicht alle.
Und die "skrupellose" Variante geht dann vielleicht gleich den "Schritt weiter", der sonst vllt nie passiert wäre.

Ich kenne einen Fall, der vor 2 oder 3 Jahren auf der Zeichnermeile einer Messe geschah, wo ich auch gerade unterwegs war. Eine Zeichnerin hatte einen potentiellen Kunden sehr derbe zusammengefaltet, und der sah zu daß er wegkam... ich hatte nur noch das Ende mitbekommen, und hab dann mal gefragt, was denn los war.
"Der wollte Shota" (Übersetzung: japanischer Ausdruck für Zeichnungen im Hentai-Stil, die bewußt präpubertäre Figuren in erotischer/pornographischer Haltung abbildet - im Prinzip "gezeichneter Kinderporno im Japan-Style").
"Okay... und das willst du nicht zeichnen..."
"Nein, das ist widerlich!"
"Stimmt. Aber was ist dir lieber - daß sich so einer auf n paar Shotas einen runterholt, oder daß er echte Kinder zu solchen Bildern zwingt, oder sich vielleicht sogar direkt an denen vergeht?"
Da hat sie auch erst mal geschluckt.
Klar, es ist nicht gesagt, daß es bei so einem nicht auch mal irgendwann "schlimmer" wird. Aber wenn so ein "Comic", für den eben kein Kind leiden muß, verhindert, daß eben so was passiert... tja... was soll man sagen?
Daß es Leute mit solchen Phantasien gibt, steht außer Frage.
Daß ich das scheisse finde auch. Und vermutlich findet das auch eine große Mehrheit der anderen Menschen scheisse. Aber die Gedanken und Phantasien der "betroffenen" ändern wir durch "scheisse finden" und "verbieten" leider auch nicht.

Und... wenn hier wirklich Paragraphen miteinander "vermischt" werden, die - bisher - nichts miteinander zu tun hatten, sollte man schon aufpassen. Und genau hinsehen. Und ich denke, das will Aria... daß sie da vllt etwas übers Ziel hinausschießt, ist eine Sache, aber das, was sie schreibt, ist zumindest nicht dumm.

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Re: Nacktbilder - Neues Recht

Beitrag von Aria » Do 5. Feb 2015, 18:01

Du hast da etwas zitiert, Tim, was der Sache nicht gerecht wird. Es wird dort gesagt: „Kinder und Jugendliche haben ein Recht darauf, dass Nacktbilder von ihnen nicht im Internet oder auf anderem Weg verbreitet werden.“ Da widerspricht niemand, nur ist das schon im § 201 geregelt.

Wir aber sprechen hier über § 184 b, d.h. über die Kinderpornografie, die es bis zur Novelle des Gesetzes ohne sexuellen Missbrauchs nicht geben konnte, was völlig richtig war. Jetzt aber werden Bilder einfacher Nacktheit genauso behandelt wie die, die mit sexuellem Missbrauch zustande gekommen sind. Das bedeutet: Einfache Nacktheit wird jetzt kriminalisiert.

Deswegen werden FKK-Zeitschriften nicht mehr Fotos mit nackten Kindern veröffentlichen – auch von hinten nicht, weil „die sexuell aufreizende Wiedergabe der unbekleideten Genitalien oder des unbekleideten Gesäßes eines Kindes“, so das Gesetz, jetzt als Kinderpornografie eingestuft werden kann. Ich kann mir zwar nicht vorstellen, wie der Po eines Kindes je sexuell aufreizend sein kann, aber es wird das vermutet, sonst stünde das nicht im Gesetz.

Die Entscheidung darüber liegt wohl im Auge des Betrachters, und weil man nicht wissen kann, welche Reaktion so ein Bild beim Staatsanwalt auslösen kann, wird jetzt auf Veröffentlichung lieber verzichtet, denn Vorsicht ist besser als auf Nachsicht zu hoffen. Richtig?

 
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Re: Nacktbilder - Neues Recht

Beitrag von Tim007 » Do 5. Feb 2015, 18:07

Aria hat geschrieben:Das bedeutet: Einfache Nacktheit wird jetzt kriminalisiert.


nein.

Die Endfassung kriminalisiert keine "einfache Nacktheit".

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Re: Nacktbilder - Neues Recht

Beitrag von Aria » Do 5. Feb 2015, 21:13

Tim007 hat geschrieben:
Aria hat geschrieben:Das bedeutet: Einfache Nacktheit wird jetzt kriminalisiert.
nein.
Das reicht jetzt, Tim. Ich klinke mich hier aus. Und viel Spaß noch bei der Interpretation der Gesetze. :mrgreen:

 
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Re: Nacktbilder - Neues Recht

Beitrag von Tim007 » Do 5. Feb 2015, 21:44

Jede Wette, dass Du die Neufassung noch nicht einmal gelesen hast.

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Re: Nacktbilder - Neues Recht

Beitrag von StevenacktinHH » Sa 7. Feb 2015, 14:53

Sorry ich habe mir den Gesetztes Text durchgelesen und habe nur verstanden das jetzt mehr verboten wurde. Allerdings wie weit dieses Verbot greift ist nicht klar. Die normale Fotografie am FKK Strand mit der Familie ist jetzt auch verboten oder noch erlaubt. Was passiert wenn ich von meiner Frau am FKK Strand Bilder mache, zum Beispiel Dünen von Maspalomas und im Hintergrund ist eine nackte Familie ? Mache ich mich dann schon starfbar weil ich dieses Bild gemacht habe ?

Was ist mit Publiktationen die vor 20 Jahren erlaubt waren, wie viele FKK Zeitschriften die man z.B. bei Michi auf der Seite sieht ? Sind die jetzt alle illegal ? Was ist mit Büchern ala Sturges / Hamilton etc. Alles Strafbar ?

In meinen Augen ist das Gesetz ein Gesetz aus der Panik der Situation. Es greift hier in good old germany aber kaum bei Anbietern aus dem Ausland.

Versteht mich nicht falsch ich finde es gut das dem Treiben Einhalt geboten wird.

LG

Steve

 
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Re: Nacktbilder - Neues Recht

Beitrag von fkkfreund » Sa 7. Feb 2015, 15:30

ich denke das diese gesetze hauptsächlich zur rede standen ,und entstanden sind , bzw die komplizierte formulierung derer , weil mal wieder wahlen anstanden , und weil einer aus der öffentlichkeit diverse bilder hatte. die beurteilung , ob etwas pornografisch ist , oder nicht , liegt im auge und im kopf bzw die gedanken derer, die sich diese bilder anschauen.
wenn also leute , aus welchen schichten auch immer , bilder beurteilen , stelle ich mr die frage , wer schlimmere gedanken hat. derjenige der sich die bilder besorgt , oder derjenige der behauptet diese bilder seien pornografisch.
im laufe der jahre habe ich festgestellte das viele nur gegen etwas sind , weil sie neidisch sind , oder zu feige und ängstlich sind sich selbst solche bilder zu holen.
schauen sich aber diese im netz an.
@StevenHH vor mehr als 20 jahren gab es eine zeitschrift , die hieß " jugend in der fkk " . habe diese zeitschrift und andere , also die üblichen und bekannten wie sexwoche , beim warten auf den zug im bahnhofs kiosk bzw laden gefunden und durchgeblättert. habe aber jetzt nichts besonderes in der zeitschrift gesehen , welches man auf pornografie schliessen könnte. diese verschwand aber auch irgendwie innerhalb eines jahres. keine ahnung , wie lange es diese zeitschrift gab. in mein augen war die zeitschrift sowie die bilder harmlos. hätte aber heutzutage zb der jugend zeigen können, was es heisst fkk zu machen. es waren auch urlaubs tips zu finden .
wenn man heute in eine zeitschrift über fkk reinschaut , ist dort nicht viel von fkk. hauptsache nackte menschen ,evtl in reizender pose, und irgendwelche kontakt anzeigen , die mit fkk nichts zu tun haben.

 
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Re: Nacktbilder - Neues Recht

Beitrag von norbert » Sa 7. Feb 2015, 18:27

fkkfreund hat geschrieben: vor mehr als 20 jahren gab es eine zeitschrift , die hieß " jugend in der fkk " . habe diese zeitschrift und andere , also die üblichen und bekannten wie sexwoche



Es gab damals mehrere FKK Zeitschriften, auch welche mit Kindern. Die Jugendlichen konntest Du damit aber kaum für FKK begeistern , die waren nicht die Zielgruppe, schon wegen dem Preis, da diese Zeitschriften kaum Werbung verkaufen konnten.
Für die Jugendlichen war eher die Bravo interessant.
Die Bilder waren damals freilich völlig harmlos, ist aber wohl heute so nicht mehr möglich.

Warum Du aber jetzt diese "Jugend und FKK" und das Pornoblatt Sexwoche in nahezu einem Satz erwähnst, kann ich nicht ganz verstehen, zumahl die Sexwoche weder üblich noch bekannt ist.

Diese "üblichen" Pornos dürfen nicht ins Regal gelegt werden, wegen Jugendschutz, die FKK oder Nudismus Zeitungen sind vom Markt verschwunden. Leider.

 
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Re: Nacktbilder - Neues Recht

Beitrag von fkkfreund » Sa 7. Feb 2015, 21:06

Ok. Sorry weil ich es in einem satz genannt habe. War damals halt noch jung, und da schaute man halt in alle möglichen Blätter rein. Wollte auch nur zusätzlich ein anderes erwähnen . Damals gab es aber das heft dort im Regal . Warscheinlich wohl weil großbahnhof Hamburg . Habe mir aber keins gekauft . Hatte noch nicht so das große Interesse an fkk. Aber dafür ein auge fürs weibliche Geschlecht.

 
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Re: Nacktbilder - Neues Recht

Beitrag von norbert » So 8. Feb 2015, 09:05

Da hat sicherlich der Regaleinräumer einen Fehler gemacht, denn die Sexwoche ist schon ewig indiziert.

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